Fröling FHG 3000 turbo

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Ramon
Berichten: 598
Lid geworden op: 29 nov 2018, 09:50

Re: Fröling FHG 3000 turbo

Bericht door Ramon » 14 jan 2021, 08:39

LeaD schreef:
13 jan 2021, 20:13
Allebei op 1,5 bar . ( dacht eventjes dat het kleine vaatje op 4m stond , niet dus )
Dit klopt niet. Je expansievat druk moet op 3/4 van de minimale druk staan! Stel dat uw systeem op 1,5 bar druk staat, en uw expansievat ook, dan zal bij een afname van de druk, uw systeem heel snel onder de 1 bar komen. Omdat het geen watervoorraad in het expansievat meer heeft.

Dus uw voordruk moet op 1,2 bar.

https://www.econo.nl/berekening-expansievat-cv
Laatst gewijzigd door Ramon op 14 jan 2021, 08:59, 1 keer totaal gewijzigd.

Ramon
Berichten: 598
Lid geworden op: 29 nov 2018, 09:50

Re: Fröling FHG 3000 turbo

Bericht door Ramon » 14 jan 2021, 08:51

Maar is het niet wenselijk om een beetje waterreserve in het expansievat te hebben? Ik zou ook bv. een voordruk van 1 bar kunnen nemen en een werkdruk van 1,5 bar.
Ja dat is HEEL wenselijk
@ jgroot , en dan zou 0 bar als limiet ook nog werken zeker, dan heb je gewoon een gevulde buis en geen expansie meer .
Nee dat klopt niet wat je zegt, je vergeet dat de druk in het vat toeneemt, als je die met water gaat vullen.
Stel dat het vat op 0,5 bar staat, en je minimale druk is 1,5 bar,
Is de absolute druk in het vat 1,5 bar en je absolute druk in het systeem 2,5 bar.

Van 1,5 x 200 = 300
300 / 2.5 = 120 liter over
Uw expansievat zit dus dan voor 80 liter gevuld.

Als u maximale druk 3 bar is, 4 bar absoluut, wordt dat:

300 / 4 = 75 liter

Dus zit het vat voor 125 liter vol met water.

Ramon
Berichten: 598
Lid geworden op: 29 nov 2018, 09:50

Re: Fröling FHG 3000 turbo

Bericht door Ramon » 14 jan 2021, 09:06

Met een voordruk van 1,5 bar gaat er 0 L water in uw expansievat zitten , heb je nog 200 L ter expansie over .
Het 1ste klopt, het 2e niet.

Voordruk van 1,5 bar = 2,5 bar absoluut. 2,5 x 200 is 500 liter lucht zit er in uw expansievat.

Bij 3 bar gaat hij overstorten. 4 bar absoluut.

500 liter / 4 bar = 125 dm3 ofwel liter.
De lucht neemt dus nu nog 125 liter in beslag. U heeft dus 75 liter water nu in uw expansievat zitten voor hij gaat lozen.

LeaD
Berichten: 466
Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12
Locatie: East Flanders

Re: Fröling FHG 3000 turbo

Bericht door LeaD » 14 jan 2021, 09:36

En doe nu eens met een voordruk van 1,2 bar , nadat u met water de druk op 1,5 bar heeft gebracht en daarna tot 3 bar . Het verlies aan volume door te vullen van 1,2 tot 1,5 bar kun je maar 1 keer vullen en dat is bij de start .

Bij een voordruk van 1,2 bar heb je nog een samendrukbaar volume van 176 L bij een bedrijfsdruk van 1,5 bar .
Bij een voordruk van 1,5 bar heb je 200 L samendrukbaar bij een bedrijfsdruk van 1,5 bar .
En allebei de luchtvolumes zullen op 1,5 bar eindigen bij het vullen van het systeem tot 1,5 bar .
Wat nu gezongen zei de koster, de kerk staat in brand!

GTV6
Berichten: 343
Lid geworden op: 18 apr 2014, 17:53

Re: Fröling FHG 3000 turbo

Bericht door GTV6 » 14 jan 2021, 12:54

Als je deze tool gebruikt komt het goed.
https://flamcogroup.com/media/files/cal ... page_1.pdf

Ramon
Berichten: 598
Lid geworden op: 29 nov 2018, 09:50

Re: Fröling FHG 3000 turbo

Bericht door Ramon » 14 jan 2021, 16:06

LeaD schreef:
14 jan 2021, 09:36
En doe nu eens met een voordruk van 1,2 bar , nadat u met water de druk op 1,5 bar heeft gebracht en daarna tot 3 bar . Het verlies aan volume door te vullen van 1,2 tot 1,5 bar kun je maar 1 keer vullen en dat is bij de start .

Bij een voordruk van 1,2 bar heb je nog een samendrukbaar volume van 176 L bij een bedrijfsdruk van 1,5 bar .
Bij een voordruk van 1,5 bar heb je 200 L samendrukbaar bij een bedrijfsdruk van 1,5 bar .
En allebei de luchtvolumes zullen op 1,5 bar eindigen bij het vullen van het systeem tot 1,5 bar .
Ja, maar in theorie! als je uitgaat van leidingen die niet kunnen expanderen, en de druk is 1.5 bar in je systeem en je expansievat ook, en je verliest 1 druppel of je water wordt kouder dan normaal, bijv: je gaat op vakantie en zet de temperatuur op 15 graden (kamerthermostaat), dan zakt je druk gelijk naar 0 bar. Omdat water krimpt, en stalen leidingen/radiatoren, buizen etc niet krimpen.

Dat is theorie. De praktijk is, ik spreek uit ervaring, dat je bij iets waterafname, gelijk enorm veel druk verliest!
Echt waar, je druk in je expansievat moet lager als je minimale druk.

rob21tq
Berichten: 64
Lid geworden op: 30 apr 2014, 20:58

Re: Fröling FHG 3000 turbo

Bericht door rob21tq » 14 jan 2021, 18:31

Ramon schreef:
14 jan 2021, 16:06
LeaD schreef:
14 jan 2021, 09:36
En doe nu eens met een voordruk van 1,2 bar , nadat u met water de druk op 1,5 bar heeft gebracht en daarna tot 3 bar . Het verlies aan volume door te vullen van 1,2 tot 1,5 bar kun je maar 1 keer vullen en dat is bij de start .

Bij een voordruk van 1,2 bar heb je nog een samendrukbaar volume van 176 L bij een bedrijfsdruk van 1,5 bar .
Bij een voordruk van 1,5 bar heb je 200 L samendrukbaar bij een bedrijfsdruk van 1,5 bar .
En allebei de luchtvolumes zullen op 1,5 bar eindigen bij het vullen van het systeem tot 1,5 bar .
Ja, maar in theorie! als je uitgaat van leidingen die niet kunnen expanderen, en de druk is 1.5 bar in je systeem en je expansievat ook, en je verliest 1 druppel of je water wordt kouder dan normaal, bijv: je gaat op vakantie en zet de temperatuur op 15 graden (kamerthermostaat), dan zakt je druk gelijk naar 0 bar. Omdat water krimpt, en stalen leidingen/radiatoren, buizen etc niet krimpen.

Dat is theorie. De praktijk is, ik spreek uit ervaring, dat je bij iets waterafname, gelijk enorm veel druk verliest!
Echt waar, je druk in je expansievat moet lager als je minimale druk.
Hoi Ramon.

Dit is inderdaad ook wat ik overal lees en wat er staat in diverse documentatie van flamco. En ik neem aan dat dat de juiste beweringen zijn, aangezien hun expansie vaten maken en de installateurs die installeren.

Ik heb nog nooit een woning gezien met cv ketel waar de voordruk gelijk is aan de werkdruk.

De theorie dat je maximale expansie hebt met dezelfde voordruk als ook werkdruk klopt, maar dan heb je 0 water reserve.

Ik ga van de info van flamco uit en zal mijn expansie vaten op 1bar voordruk zetten en mijn werkdruk op 1,5 bar.

LeaD
Berichten: 466
Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12
Locatie: East Flanders

Re: Fröling FHG 3000 turbo

Bericht door LeaD » 14 jan 2021, 19:08

Ramon schreef:
14 jan 2021, 16:06
Ja, maar in theorie! als je uitgaat van leidingen die niet kunnen expanderen, en de druk is 1.5 bar in je systeem en je expansievat ook, en je verliest 1 druppel of je water wordt kouder dan normaal, bijv: je gaat op vakantie en zet de temperatuur op 15 graden (kamerthermostaat), dan zakt je druk gelijk naar 0 bar. Omdat water krimpt, en stalen leidingen/radiatoren, buizen etc niet krimpen.

Dat is theorie. De praktijk is, ik spreek uit ervaring, dat je bij iets waterafname, gelijk enorm veel druk verliest!
Echt waar, je druk in je expansievat moet lager als je minimale druk.
Hier heb je gelijk .
Wat nu gezongen zei de koster, de kerk staat in brand!

Plaats reactie