tobsie schreef: ↑26 jun 2018, 16:26
Dag Zwerius, ik lees op jouw website dat je de warmtepomp in de kelder hebt geplaatst (leuke site om te lezen overigens). Goed idee, dat mij ook aanspreekt. Ik heb een kelder van ongeveer 5 bij 5, die ik gebruik als voorraadruimte (oa frisdrank, bier, ingeblikt eten ed). In de kelder zitten 2 luchttoevoeren naar buiten, maar de temperatuur is volgens mij redelijk stabiel.
Is dit in praktijk een goede ruimte om een warmtepomp te plaatsen om de woning mee te verwarmen of zal de kelder hierdoor extreem koud gaan worden? Ik zou de aanvoer en afvoerlucht natuurlijk ook via de luchttoevoeren van buiten kunnen halen, want dit is een 120 mm aanvoerbuis.
Ben benieuwd wat jouw mening is.
Sorry, dat ik een beetje laat reageer. Ik zie niet altijd alles.....
Een luchttoevoer van 120 mm is misschien wel genoeg voor een WP-boiler, maar natuurlijk niet voor een WP tbv verwarming, omdat je daarvoor een veel groter vermogen nodig hebt en dus ook veel meer lucht. Zoals Paide al schreef, heb je dan al gauw 3000 m3/uur nodig (of nog veel meer) en dat gaat niet door zo'n klein pijpje (behalve met heel veel snelheid en geluid en ten koste van veel ventilatorvermogen).
Maar mensen reageren soms ook nog wel eens een beetje kort door de bocht wanneer je het hebt over warmte onttrekken aan een kelder.
Laten we eens even kijken.
Het heeft natuurlijk alles te maken met de grootte van de kelder en het benodigde vermogen dat je uit de kelder onttrekt.
Stel even dat de lucht die door de verdamper van je WP gaat, 5°C afkoelt. Dan is na één keer passeren de kelderlucht dus 5°C afgekoeld.
Maar het is natuurlijk niet zo, dat bij een tweede keer passeren de lucht dan ineens 10°C kouder is.
De koudere kelderlucht wordt namelijk ondertussen weer opgewarmd door de keldervloer en eventueel (een deel van) de keldermuren.
Je vloer en muren zijn gewoon een bodem-warmtewisselaar! En met een bodemtemperatuur van 12°C kun je redelijk uitrekenen wat dan de luchttemperatuur in de kelder wordt. Je kunt zelfs globaal tabellen van vloerverwarming gebruiken (niet naar de watertemperatuur kijken maar naar de vloertemperatuur) om te berekenen hoeveel Watt er per m2 vloer aan de kelderlucht wordt afgegeven als de vloer bijv 2 of 3 °C warmer is dan de kelderlucht.
Ik gebruik even een paar zelf bedachte getallen, maar dan zie je hoe je eea kunt uitrekenen. Daarna zelf voor de eigen situatie doen.
Ons hele huis is onderkelderd, dus wij hebben een flinke oppervlakte tot onze beschikking. Maar stel dat we maar de helft daarvan willen gebruiken, dan kom ik ongeveer op 50 m2 vloer en ca 30 m2 muur die dieper ligt dan 1 m onder het maaiveld.
Ik ga dus even uit van 80 m2 warmte afgevend oppervlak.
Stel dat we 5 kW aan verwarmingsvermogen nodig hebben en ik reken even met een COP van 5 (omdat de keldertemperatuur vrij hoog is). Ik zou dan dus 4 kW aan de kelder moeten onttrekken. Dat is dan dus 4000 W/80 m2 = 50 W/m2.
De warmteweerstand (R) van beton naar enigszins bewegende lucht is ca 0,08m2K/W ofwel een U-waarde van 1/0,08= 12,5W/m2K
De kelderlucht zou dan dus 50/12,5 = 4K kouder moeten zijn, dan de bodemtemperatuur. Maw er stelt zich een evenwicht in van 12-4=8°C keldertemperatuur bij een continue onttrekking van 4kW.
Het zal duidelijk zijn, dat de lucht goed langs vloer en muur moet kunnen circuleren. Bij voorkeur via een groot kanaal aan de ene kant de kelder inblazen en aan de andere kant er weer uitzuigen.
Op deze manier heb je dus een bodemwarmtewisselaar gecreëerd.
Ik heb er zelfs wel eens over gedacht om vloerverwarmingsslangen in de vloer van de kelder te maken, om zo warmte te onttrekken. Nadeel: de vloer wordt dan kouder dan de kelderlucht. Gevolg: (Bijna) altijd een natte vloer door condensatie luchtvochtigheid.
Wel opletten, dat de bodemtemperatuur NOOIT onder de 0°C komt. Anders kan de bodem onder je keldervloer gaan bevriezen en de gevolgen daarvan zijn natuurlijk desastreus.
Je zou nog een stap verder kunnen denken: Als dit in een kelder kan, waarom zou het dan niet in een kruipruimte kunnen?
Droogt de lu/wa-WP zelfs ook nog mooi de kruipruimte
Let wel op, dat ook luchttemperaturen niet onder 0°C komen, want dan kunnen allerlei leidingen in kelder/kruipruimte bevriezen.
En natuurlijk ga je door de toegenomen dT over je bg-vloer meer warmteverlies vanuit je woning via je vloer krijgen. Dat is een nadeel. Voordeel is een relatief hoge brontemperatuur in hartje winter, dus een behoorlijke COP met toepassing van een (relatief) goedkope lu/wa-WP.
Blijft natuurlijk de vraag hoeveel warmte de bodem onder je woning naar boven kan transporteren. Dat is o.a. afhankelijk van de bodemopbouw. Maar dat speelt natuurlijk ook als je een horizontale bodemwisselaar in je tuin legt.
Dus als iemand het eens een keer weer heeft over kelderlucht gebruiken tbv een WP, niet meteen roepen dat het niet kan (we hebben al genoeg roeptoeters in Nederland), maar er eerst eens serieus aan gaan rekenen.
Ik zeg natuurlijk niet, dat dit een ideale oplossing is, het is immers van vele factoren afhankelijk. Maar niet meteen meer gaan roepen dat het niet kan.
P.S.,
Ik heb nog niet gehoord, dat dit ooit ergens is uitgevoerd. Dus mogelijk zijn de nadelen toch groter dan de voordelen. Of er heeft gewoon nog nooit iemand aan gedacht om dit eens te gaan proberen......