Re: Woning isoleren (advies)
Geplaatst: 17 aug 2014, 17:35
Prima bezig joh, gewoon doen...
Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
https://ecologieforum.eu/
Is dat sarcasme ?Ingir schreef:Prima bezig joh, gewoon doen...
Hoe zou één produkt de oplossing kunnen zijn voor diverse en heel verschillende bouwfysche problemen ? "Wondermiddel" is een term uit de wetenschap der kwakzalverij. "A Silver Bullet" zoals men het wel eens pleegt te noemen.tobsie schreef:Allen,
Ik heb het isolatie project even een tijdje op een laag vuurtje gezet. Maar wil nu graag weer beginnen en heb me wat verder verdiept.
Wat ik van verschillende personen hoor is het nieuwe wondermiddel PIR (van bv Recticel). Deze platen zijn al dampdicht en hierbij zou een dampscherm niet meer nodig zijn.
Mijn idee is om de hele zoldervloer te bekleden met deze platen. Deze platen zijn ook beloopbaar en aangezien ik de zolder als vliering/opberg gebruik lijkt dat voor mij prima. Constructie van de zoldervloer wordt dus als volgt van onder naar boven:
1. draagbalken (aanwezig)
2. underlayment/osb platen (aanwezig)
3. pir platen
Daarnaast wil ik soortgelijke platen ook gebruiken voor de schuine wanden (bv 70mm platen). In dit geval dus de bestaande afwerking verwijderen en dan tegen de laten de PIR platen (PIR platen zien dus aan 1 kant het riet, zit wel 20 cm ruimte tussen). Vervolgens deze PIR platen weer afwerken met gipsplaten (of PIR platen kopen met gipsafwerking aan 1 kant).
Volgens mij zit ik dan alleen nog met een goede aansluiting van de schuine wand op de eerste verdieping en de zoldervloer.
Wat denken jullie ervan. Nog tips?
Ik lees het artikel wat anders. Hij zegt namelijk (quote uit artikel): de toepassing van schapenwolisolatie bij rieten (schroef)daken kan op deze wijze het riet beschermen tegen een te hoge vochtbelasting. Om deze reden heb ik hem een email gestuurd en gevraagd om opheldering.Gandalf schreef: Opgelet, in het laatste artikel haalt de auteur wel correcte argumenten aan, maar hij heeft het wel over schroefdaken en niet over een klassieke (geventileerde) kap.
In het artikel heeft hij het erover dat je naast de schapenwol isolatie ook nog een mechanische ventilatie kunt installeren. Het schapenwol dient er dan alleen voor om een eventuele piek op te kunnen vangen. Dus de vraag is hoeveel de isolatiewaarde afneemt als hij deze piek opvangt voor het product schapenwol. Wij zijn met zijn tweeën in een woning van bijna 1000m2, dus de vraag is hoeveel pieken wij zullen hebben (dat wordt dus uitzoeken ).Gandalf schreef: Ook is hij wat vooringenomen/minder kritisch over z'n eigen product: Schapenwol. Schapenwol zal inderdaad wel veel vocht kunnen bufferen, de vraag is alleen of je dat wel wil doen met je isolatielaag. Vocht bufferen betekent immers isolatiewaarde verliezen.
Het Engelse artikel dat je aanhaalde in je vorige post geeft juist aan dat het traditionele rieten dak zeer goed isoleert. Alles staat bij de tocht (draught) die door de ventilatielaag tussen het riet en de afwerking loopt. Als deze tocht tot een minimum wordt beperkt, dan zou riet al een mooie isolatie moeten geven. Bij mij is dit (denk ik) het geval, want als het buiten hard waait voel ik op de 2 verdieping waar ik tegen het riet aankijk geen tocht. Daarnaast is het daar ook bij koud weer nog aangenaam. Verder is het riet kurkdroog (althans op de 2e verdieping waar ik het kan zien).Gandalf schreef: Ook is het helemaal niet zeker dat een vochtbufferende- en doorlatende laag voldoende vocht zal wegnemen van het ongeventileerde schroefdak, in zijn voorstel komt er namelijk ook nog extra damp van binnenuit in de constructie terecht. Bovendien haalt hij dampdiffusie door elkaar met kapilair vochttransport.
Dampdiffusie is de stroom die waterDAMP volgt. Dat is (grosso modo) van warm naar koud, dus in het stookseizoen van binnen naar buiten.
Echter gecondenseerd WATER (en regenwater in riet) is GEEN damp, maar vloeibaar water. Vloeibaar water gaat van nat richting droog, of beter gezegd: heeft de neiging om zich in kapillair materiaal (zoals riet, houtwol, schapenwol, enz) te verdelen tot het overal even vochtig is. Alle richtingen dus.
Ja, kip en het ei. Maar het bestaande riet vervangen is dus geen optie. Dus van binnenuit isoleren is de enige optie.Gandalf schreef: Een klassiek geventileerd dak zou ik als volgt durven isoleren:
1.damprem(eventueel een variabele damprem; maar hoe dan ook ZEKER een rem die dampdichter(Sd-waarde !) is dan de eind houtwolplaat (3)
2. isolatielaag (vochtbufferend mag, maar is een eigenschap die ik niet zou willen benutten, het is wel een eigenschap die in noodgevallen/uitvoeringsfoutjes net wat meer meer foutmarge kan geven aan het geheel)
3. houtwolplaat, of onderdakplaat (celit of ts dergelijks) (het riet moet immers af en toe vervangen kunnen worden zonder dat de isolatie gaat vliegen of kletsnat wordt)
4. Geventileerde (buitenlucht) ruimte
5. klassiek gebonden riet.
Echter zoals al eerder aangehaald is vooral de kierdichte correcte uitvoering bijzonder lastig langs binnen.
Ook bij dit voorstel is het wellicht beter te realiseren langs buiten op de sporen/gordingen als het riet eraf is. Alleen komt in dat geval ook de keuze tussen geschroefd en klassiek dak weer op de proppen ...