Klimaat

discussie, maatschappij, economie en ecologie

Moderator: Moderators

Erikvr
Berichten: 672
Lid geworden op: 02 mar 2009, 13:41

Re: Klimaat

Bericht door Erikvr »

Ik denk beter de veeteelt helemaal op te heffen.
groet,
Erik
dormos
Berichten: 987
Lid geworden op: 24 apr 2013, 12:10

Re: Klimaat

Bericht door dormos »

Waarom zo radicaal? Minderen kan toch ook gewoon?
Minder vaak vlees eten, en kleinere porties?

Groet,

Hans
Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3510
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Klimaat

Bericht door Pietje »

Een groot verschil tussen de klimaatinvloed van CO2 en CH4 is dat methaan maar kort in de atmosfeer blijft. Max enkele jaren, daarna is het tot CO2 + 2H2O vervallen. Maar CO2 blijft een eeuwigheid in de atmosfeer. Dus met het stoppen van een methaan-bron blijft de "winst" beperkt tot enkele jaren/tiental jaar.

De schaliegas-industrie loost op dit moment gigantisch veel methaan in de atmosfeer.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --
JantjeV8
Berichten: 4035
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Klimaat

Bericht door JantjeV8 »

De afbraak van bossen omzetten in juist meer bebossing. We hoeven niet in hout te bouwen, voorlopig is er zat staal in voorraad.
Joepie
Berichten: 503
Lid geworden op: 13 mar 2015, 23:17

Re: Klimaat

Bericht door Joepie »

Pietje schreef:Een groot verschil tussen de klimaatinvloed van CO2 en CH4 is dat methaan maar kort in de atmosfeer blijft. Max enkele jaren, daarna is het tot CO2 + 2H2O vervallen. Maar CO2 blijft een eeuwigheid in de atmosfeer. Dus met het stoppen van een methaan-bron blijft de "winst" beperkt tot enkele jaren/tiental jaar.
De schaliegas-industrie loost op dit moment gigantisch veel methaan in de atmosfeer.
CH4 heeft een levensduur van ca 12 jaar, en C02 van 50-200 jaar. De Global Warming Potential van methaan is 25 keer sterker dan dat van C02. Methaan vormt een niet te onderschatten rol in de klimaatproblematiek, maar krijgt verhoudingsgewijs veel minder aandacht.
JantjeV8 schreef: De afbraak van bossen omzetten in juist meer bebossing. We hoeven niet in hout te bouwen, voorlopig is er zat staal in voorraad.
Hoogovens draaien op kolen. Ik heb geen cijfers voorhanden, maar voor het smelten van wat ijzer zal dan best wat extra CO2 compensatiehout aangeplant moeten gaan worden.
"You can educate a fool, but you cannot make him think” (Talmud)
Gebruikersavatar
Tim
Berichten: 2978
Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
Locatie: Uruguay

Re: Klimaat

Bericht door Tim »

Hallo,

Intensief inruilen voor extensief. Die "gemiste" productie in consumptie minderen.

We verstoken in NL gigantische hoeveelheden aardgas voor kunstmest. Als we daar morgen mee stoppen, slaan we een groot gat in het mest overschot en minder snel een gat in Groningen.

Tim
Dutch John
Berichten: 4615
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Klimaat

Bericht door Dutch John »

Ooit eens gelezen, maar niet kunnen controleren: als we morgen stoppen met kunstmest, dan sterft de helft van de wereldbevolking een hongerdood. Hoezo afhankelijk van fossiel.....
Het mestoverschot kent trouwens ook een fossiele oorsprong.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-
Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3510
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Klimaat

Bericht door Pietje »

Mestoverschot is een plaatselijk fenomeen. Daar waar de kringloop onderbroken is, stopt het: in de 1e wereld. In de intensieve veehouderij. Juist de landen waar de grondstoffen voor deze mest vandaan komen, is kunstmest noodzakelijk om er voor te zorgen dat er nog net iets wil groeien. Minder vlees / geen vlees (beter; vlees van lokaal voer) snijdt dus aan heel veel kanten.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --
Erikvr
Berichten: 672
Lid geworden op: 02 mar 2009, 13:41

Re: Klimaat

Bericht door Erikvr »

Op naar laboratoriumvlees. Over een aantal jaren niet meer van levend- te onderscheiden.
groet,
Erik
Dutch John
Berichten: 4615
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Klimaat

Bericht door Dutch John »

Wat is de ROI van laboratoriumvlees als hedendaags voedsel (waaronder ook de ingrediënten voor laboratoriumvoedsel) in de productie en verwerking slechts een ROI van 0,1 kent?

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-
Gebruikersavatar
midwoud1
Berichten: 261
Lid geworden op: 12 aug 2012, 09:47

Re: Klimaat

Bericht door midwoud1 »

Er is niet zozeer sprake van een schaliegas industrie.
Een gaswell wordt tot extra productie gebracht dmv. hydraulic fracturing waardoor flink veel kubieke meters door de well geproduceerd worden .
Tijdens het uitvoeren van de welltest wordt er gas afgefakkeld ,dit is van korte duur ,meestal 24 uur.
Tijdens het affakkelen wordt het gas aangestoken ,er ontsnapt geen puur gas in de atmosfeer.
Aan het eind van de fakkel test wordt de reservoirdruk vergeleken met de begin druk.
Daarmee kan men de grootte van het reservoir berekenen.
Bij een diepte van 3 kilometer is de gemiddelde druk 300 bar.
De gas druk bij de huizen is teruggebracht naar 20 millibar.
Er vindt geen verspilling plaats in het hele traject.
Erikvr
Berichten: 672
Lid geworden op: 02 mar 2009, 13:41

Re: Klimaat

Bericht door Erikvr »

Dutch John schreef:Wat is de ROI van laboratoriumvlees als hedendaags voedsel (waaronder ook de ingrediënten voor laboratoriumvoedsel) in de productie en verwerking slechts een ROI van 0,1 kent?

Groet,
DJ
Je bedoelt ten opzichte van normaal vlees?
groet,
Erik
Dutch John
Berichten: 4615
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Klimaat

Bericht door Dutch John »

Bijvoorbeeld.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-
Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3510
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Klimaat

Bericht door Pietje »

midwoud1 schreef:Er vindt geen verspilling plaats in het hele traject.
Dream on... Het gas komt vrij, en gaat niet alleen door de pijp naar boven. De aansluiting van de pijp met de omgeving is nooit 100% dicht. De exploitanten hebben een inschatting gemaakt hoeveel lek er is, maar metingen hebben de vermoedens bevestigd dat de hoeveelheid lek vele malen groter is dan opgegeven.

https://energyclub.stanford.edu/journal ... shale-gas/
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --
Gebruikersavatar
Tim
Berichten: 2978
Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
Locatie: Uruguay

Re: Klimaat

Bericht door Tim »

midwoud1 schreef:Er vindt geen verspilling plaats in het hele traject.
Nou, waarom staan er dan compressoren op de Groninger locaties en moeten die binnenkort voorzien worden voor een tweede trap compressoren?

Volgens mijn info stroom het gas allang niet meer vanzelf naar de huizen.

Tim
Plaats reactie