Ecologieforum

11.01.2017
Denderstroom is een burgercoöperatie die investeert in hernieuwbare energie: in eerste instantie in middelgrote zonnepanelen-installaties met als doel de geproduceerde energie te verkopen aan de gebruiker van het gebouw of later ook aan de coöperanten zelf. In een latere fase kan er ook geïnvesteerd worden in een warmtekrachtkoppelings-installatie.

Op dit moment zijn er 161 aandelen verkocht à rato van 250€/aandeel.
Aantal coöperanten: 58.
Deze aandelen zijn fiscaal aantrekkelijk en voorzien (!) een mooi dividend (tot 6%).

Vraag:
- Heeft iemand ervaring met dit soort coöperatieven?
- Wat gebeurt er met de aandelen bij een eventuele faling?

Alvast bedankt voor uw reactie.

biencop

Ervaring met een coöperatieve: ja, ik zit zelf bij Ecopower.
161 aandelen a 250 euro is nog maar heeeeeeeeeeeeeeeeel klein he. Meestal leggen de initiatiefnemers zelf toch al wat meer kapitaal bijeen... dit is amper voldoende voor 1 zonnestroominstallatie (en windstroom is momenteel dacht ik financieel rendabeler)


Wat met een Faling? Geld kwijt he, afin: Als alle schulden betaald zijn geweest kunnen de aandeelhouders nog een stuk van hun aandeel recupereren. Maar als je je schulden kan betalen ga je niet failliet.


Persoonlijk zou ik niet in zo een heel kleinschalig initiatief stappen.

Bedankt voor uw reactie.
biencop

Het idee lijkt schoon, en wellicht hebben ze goede bedoelingen. Maar dat is niet voldoende hé, en alvoor je gaat investeren moet je toch eerst goed weten waar je me bezig bent.
Het zijn en blijven aandelen, daar is altijd risico mee verbonden.

Dat tax shelter gedoe kan interessant zijn. 45% belastingvermindering op het geïnvesteerde bedrag. Er zijn echter limieten aan. maximum 30% van het kapitaal en 100.000€ per jaar en 250.000€ in totaal is het maximum dat ze mogen ophalen in deze context. Anders gezegd: Als ze die 40k dat ze al opgehaald hebben belastingsvermindering willen kunnen geven dan moeten ze daarnaast nog eens ~90k aan kapitaal op een andere manier ophalen.

dividend (tot 6%)

Het bedrijf bestaat nog niet en ze beloven al dividend. Ok, het kan een strategie zijn om geld aan te trekken natuurlijk. Let wel 6% is niet weinig vergeleken met huidige interesten. Zetten ze dat zwart op wit dat je die gaat krijgen en onder welke voorwaarden gaat het dan zijn? Op hun site lees ik 'indicatief 3%' en 'Maximaal 6%' Mmmm dat is toch niet helemaal hetzelfde hé. En het geld welk ze ophalen met toepassing van tax shelter mag niet gebruikt worden om dividend uit te keren. Dus verwacht u de eerste jaren aan 0,0.

Dit staat ook nog te lezen:
"Elke aandeelhouder heeft (ongeacht het aantal aandelen in zijn bezit) één stem in de Algemene Vergadering en democratische controle over de raad van bestuur."
Wel.... Ik heb de indruk dat ze niet zo goed weten waar ze mee bezig zijn: Wanneer de aandelen die je koopt stemrecht hebben dan hebben 2x zoveel aandelen ook altijd 2x zoveel stemrecht. Dat is bij wet bepaald (vennootschapswet). En dus niks democratisch aangezien diegene met de meeste aandelen (lees: centen) het dus ook altijd voor het zeggen hebben. Maar dat is niet anders in een ander bedrijf.

Bedankt voor uw waardevolle commentaar.
biencop

Ik ben beetje fout. Ze bestaan al wel, werden vorig jaar reeds opgericht.
ondernemingsnummer: 661.939.579

Alles rond Dendermonde is goed!

Ritsaert (van de 4 heemskinderen)

Klopt het dat op het moment de coöperatieve een dividend uitkeert, men zijn
fiscaal voordeel van de voorbije en ev. komende jaren verliest?

Een eventueel fiscaal voordeel kan je in deze enkel genieten op het door jou in deze start-up tax shelter geïnvesteerde bedrag. Als je maar één keer aandelen koopt kan je dus ook maar één keer genieten hé. 't Zou te schoon zijn moest je dat ieder jaar opnieuw mogen inschrijven zonder zelf opnieuw centen uit uw zak te investeren

Als ze dividend uitkeren mag dat absoluut niet zijn met geld welke opgehaald werd via deze tax-shelter methode. Dat is een belangrijke voorwaarde trouwens om dit te mogen organiseren. Ik heb geen idee wat er gebeurd moesten ze het toch doen. En ook niet hoe vadertje staat controleert of één en ander correct is en blijft. Maar reken er op dat je die centen mag teruggeven als ze het ontdekken en dat je wellicht een 'aangepast' aangifteformulier in de bus krijgt.

Heb wel beetje kennis hierover omwille van omstandigheden maar ben zeker geen specialist ter zake.