20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Plaats reactie
iburnWood
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 mar 2019, 14:05

20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

Bericht door iburnWood » 21 mar 2019, 16:30

Net een partij 1.5kuub brandhout gekregen van overbuur.
Deze lag al 20-25 jaar afgedekt onder een dakje in zen tuin op een droge ondergrond (tegels)
Is superdroog zegt hij en volgens vochtmeter zit er iets van 10-11% aan vocht in.
Echter zitten er wel veel kleine gaatjes in waarschijnlijk schorstorren of andere ongedierten.
Heb de stapel al goed bekeken en zie er geen rare beestjes of andere dingen uikomen.
Heb ze voor de zekerheid toch goed afgescheiden gelegd van de rest van de stock brandhout voor volgend jaar.
Ben er al 2 dagen mee aan het stoken en de warmte opbrengst is er wel (is eik, beuk en wilg gemengd) maar heb de indruk dat er minder vlammen zijn en ook iets minder warm dan de beuk dat 2 jaar gedroogd heeft en dan in de kachel terechtkomt.

Kan het zijn dat het hout gewoon zijn warmteopbrengst voor een deel verloren is geraakt? En wat met de vlammen? Je zou denken dat kurkdrooghout zo op zou branden maar dit is niet het geval.
Hoe lang kan je eigenlijk brandhout bewaren om goed te zijn.
Nu koop ik eigenlijk droog hout dat ik dan in een termijn van 8 maand erdoor jaag.
Vers hout(wilf/populier) dat ik ergens krijg laat ik altijd anderhalf jaar drogen voor ik het gebruik.
Bedankt voor jullie feedback.

willem
Berichten: 263
Lid geworden op: 30 mar 2008, 13:25

Re: 20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

Bericht door willem » 22 mar 2019, 06:02

De enige die uit de brand is geholpen is je overbuurman.
Hij is op een heel goedkope manier van z'n rommel af en als hij niet heeft geholpen
met sjouwen heeft het 'm ook geen arbeid gekost.
Alle kracht is uit het hout en heeft dus 0 waarde voor stook resultaat.
Die 10/11 % is wel droog maar 't leven is er uit.
Einde van het stookseizoen komt eraan, dus maak het op en trap er niet
meer in.

iburnWood
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 mar 2019, 14:05

Re: 20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

Bericht door iburnWood » 22 mar 2019, 10:26

willem schreef:
22 mar 2019, 06:02
De enige die uit de brand is geholpen is je overbuurman.
Hij is op een heel goedkope manier van z'n rommel af en als hij niet heeft geholpen
met sjouwen heeft het 'm ook geen arbeid gekost.
Alle kracht is uit het hout en heeft dus 0 waarde voor stook resultaat.
Die 10/11 % is wel droog maar 't leven is er uit.
Einde van het stookseizoen komt eraan, dus maak het op en trap er niet
meer in.
Ja ik heb ook al die indruk. Echter er zitten veel stukken in die echt nog zwaar wegen(beuk/eik).
Was gisteren toch warm genoeg (25.5graden op een gegeven moment) dus warmte geeft het nog voldoende af.
Is inderdaad einde van het seizoen en had het ook verwacht dat er niet veel leven mee in zit.
Is ongeveer nog een week of 7/8 stoken dus zal wel op geraken aan dit tempo van 0.30kuub per week.

bonkelaar
Berichten: 288
Lid geworden op: 08 okt 2008, 21:08
Locatie: Omgeving Lochem

Re: 20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

Bericht door bonkelaar » 22 mar 2019, 20:12

willem schreef:
22 mar 2019, 06:02
De enige die uit de brand is geholpen is je overbuurman.
Hij is op een heel goedkope manier van z'n rommel af en als hij niet heeft geholpen
met sjouwen heeft het 'm ook geen arbeid gekost.
Alle kracht is uit het hout en heeft dus 0 waarde voor stook resultaat.
Die 10/11 % is wel droog maar 't leven is er uit.
Einde van het stookseizoen komt eraan, dus maak het op en trap er niet
meer in.
Als ik dit verhaal mag geloven gaat er per jaar ook een percentage van de brandverzekering van mijn huis af. Als het oude droge hout na 25 jaar al niet meer brandt is er voor de constructie ook geen risico meer.
Als alle kracht er uit gaat door droge opslag dan zal elke droge constructie na die tijd ook nog instorten als hout echt op deze wijze zou reageren.
Daar wil ik dan wel een goede onderbouwing voor. Zo kom ik er nu tot mijn schrik achter dat mijn bouwopleiding schijnbaar hiaten bevat. Droog hout brandt slecht en de kracht gaat er uit. Oppassen dus.
Ik ben niet de overtuiging dat het met droog hout zo'n vaart loopt. Ik durf zelfs te stellen dat ik het zeker weet. Houten molens van vierhonderd jaar oud staan nog stevig en branden ook nog steeds. De bovenstaande bewering is zelfs met factor 16 nog niet hard te maken.

Zeker hebben de zichtbare en onzichtbare beestjes een deel van de energie er uit gehaald omdat zij daar nu juist hun energie van krijgen. Ook vinden er op bescheiden schaal zelfs in droog hout processen plaats die houtcellen afbreken. De afbraakproducten verlaten het hout dan in gasvorm. Oud en deels door insecten aangevreten hout zal zeker minder energie bevatten en heeft ook aan gewicht verloren. Bij lichtere houtsoorten werkt dat sneller door omdat het van nature al minder vast is, minder massa en energie bevat.
Laat echter iedereen zijn gezonde hout van twintig jaar en ouder bij mij brengen, dat beetje energieverlies weegt niet op tegen het werk dat je hebt steeds vers aan te moeten halen. Zit er gewicht in, bevat het ook energie.

Zo kijk ik er tegenaan, gestaafd door vergelijkbare ervaring met gekregen oud hout. In de regel een stofboel, houtjes er tussen met amper gewicht maar bij de zwaardere stukken weinig achteruitgang in waarde.

Groet Jos.

willem
Berichten: 263
Lid geworden op: 30 mar 2008, 13:25

Re: 20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

Bericht door willem » 23 mar 2019, 08:19

Je maak er een mooi verhaal van Jos en volgens je opleiding zal je wel gelijk hebben
maar tussen een hoop brandhout van 25 jaar buiten onder een afdak opgeslagen of een molen
van 400 jaar waarin gewerkt - geleefd- onderhouden wordt zit toch een aardig verschil.
Ik had hier voorheen ook een partij liggen van +/- 10-12 jaar oud, maar ik kan je wel vertellen dat de
kracht er mooi uit was. M'n buurman was er blij mee want die zat zonder maar ik kreeg er géén
stevige vlam in wat een speksteenkachel toch nodig heeft, (kort en hevig branden).
De kachel van de buren maakte het niet uit, die had aan een dwarrelende vlam genoeg.
Hout wat zo lang in de buitenlucht is bloot gesteld neemt maar vocht op - droogt weer uit -
neemt weer vocht op etc. Torretjes - pissebedden - slakken - duizendpoten - wormen etc.
alles vreet hun buik vol aan het gezonde hout.
Als je twee droge stukken hout tegen elkaar aanslaat en je hoort een hard geluid is het gezond,
klinkt het dof, dan is het te nat of doods.

Gebruikersavatar
Paul Joosten
Berichten: 808
Lid geworden op: 22 feb 2013, 13:49
Locatie: Zuidwending / Veendam
Contacteer:

Re: 20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

Bericht door Paul Joosten » 23 mar 2019, 09:32

Oud hout heeft gewicht verloren en het zal niet meer zo fel branden. Per kilo droge stof zal er echter maar weinig verschil zijn in warmteopbrengst. Ook hier heb ik voordat ik verser hout liet aanvoeren eerst de voorraad van de vorige eigenaren opgestookt. Daar was weinig mis mee, behalve die delen die langdurig onderkomen waren geweest van zwarte houtmieren. Dat was inderdaad bijna te slecht om te branden en is buiten de vuurton in gegaan.
BP: "Try and leave this world a little better than you found it"
"Verbeter de wereld, begin bij jezelf"..."stop daarna niet en help ook een ander op weg!"
https://duurzamehuizenroute.nl/woning/v ... 05-veendam

JantjeV8
Berichten: 3036
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: 20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

Bericht door JantjeV8 » 23 mar 2019, 13:06

Hout verliest volgens mij op 2 manieren aan gewicht en kracht:

Vochtpercentage, maar onder een afdak zal dat nooit onder de 10% komen, hout blijft ook luchtvochtigheid opnemen. Mijns inziens zit daar geen verlies in.
Beestjes: Beestjes die olm maken. Dat is verlies. Die beestjes vreten de lekkere dingetjes uit de houtcellen op, laten het dode spul achter. Onderdaad, verlies aan brandwaarde en kracht.

Luc6580
Berichten: 15
Lid geworden op: 30 sep 2017, 16:44

Re: 20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

Bericht door Luc6580 » 23 mar 2019, 18:44

Hoe luidt het spreekwoord?

"Je mag een gegeven paard niet in de bek kijken".

De warmte die er nog uitkomt is gratis.

iburnWood
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 mar 2019, 14:05

Re: 20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

Bericht door iburnWood » 24 mar 2019, 21:49

Luc6580 schreef:
23 mar 2019, 18:44
Hoe luidt het spreekwoord?

"Je mag een gegeven paard niet in de bek kijken".

De warmte die er nog uitkomt is gratis.
Idd het was gratis en ik ga er mijn laatste weken van stookseizoen net mee uitdoen dus ik ben tevreden.
Echter was het wel laatste keer dat ik zo een oud hout aanpak vermits het toch een stofboel is.
Meer werk om binnen te halen omdat eerst toch goe moet afgeborsteld moet worden.
Laatst gewijzigd door iburnWood op 25 mar 2019, 12:39, 1 keer totaal gewijzigd.

iburnWood
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 mar 2019, 14:05

Re: 20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

Bericht door iburnWood » 24 mar 2019, 21:52

bonkelaar schreef:
22 mar 2019, 20:12
willem schreef:
22 mar 2019, 06:02
De enige die uit de brand is geholpen is je overbuurman.
Hij is op een heel goedkope manier van z'n rommel af en als hij niet heeft geholpen
met sjouwen heeft het 'm ook geen arbeid gekost.
Alle kracht is uit het hout en heeft dus 0 waarde voor stook resultaat.
Die 10/11 % is wel droog maar 't leven is er uit.
Einde van het stookseizoen komt eraan, dus maak het op en trap er niet
meer in.
Als ik dit verhaal mag geloven gaat er per jaar ook een percentage van de brandverzekering van mijn huis af. Als het oude droge hout na 25 jaar al niet meer brandt is er voor de constructie ook geen risico meer.
Als alle kracht er uit gaat door droge opslag dan zal elke droge constructie na die tijd ook nog instorten als hout echt op deze wijze zou reageren.
Daar wil ik dan wel een goede onderbouwing voor. Zo kom ik er nu tot mijn schrik achter dat mijn bouwopleiding schijnbaar hiaten bevat. Droog hout brandt slecht en de kracht gaat er uit. Oppassen dus.
Ik ben niet de overtuiging dat het met droog hout zo'n vaart loopt. Ik durf zelfs te stellen dat ik het zeker weet. Houten molens van vierhonderd jaar oud staan nog stevig en branden ook nog steeds. De bovenstaande bewering is zelfs met factor 16 nog niet hard te maken.

Zeker hebben de zichtbare en onzichtbare beestjes een deel van de energie er uit gehaald omdat zij daar nu juist hun energie van krijgen. Ook vinden er op bescheiden schaal zelfs in droog hout processen plaats die houtcellen afbreken. De afbraakproducten verlaten het hout dan in gasvorm. Oud en deels door insecten aangevreten hout zal zeker minder energie bevatten en heeft ook aan gewicht verloren. Bij lichtere houtsoorten werkt dat sneller door omdat het van nature al minder vast is, minder massa en energie bevat.
Laat echter iedereen zijn gezonde hout van twintig jaar en ouder bij mij brengen, dat beetje energieverlies weegt niet op tegen het werk dat je hebt steeds vers aan te moeten halen. Zit er gewicht in, bevat het ook energie.

Zo kijk ik er tegenaan, gestaafd door vergelijkbare ervaring met gekregen oud hout. In de regel een stofboel, houtjes er tussen met amper gewicht maar bij de zwaardere stukken weinig achteruitgang in waarde.

Groet Jos.
Zo denk ik er ook over.
De dikke zware stukken branden nog goed.
Maar zit inderdaad wel veel stukken tussen die heel licht wegen (zachthout) waar bijna niets meer inzit.
Echter voor gratis en nix een kuub en half brandhout krijgen is mooi meegenomen ook al is het een opkuiswerk.
Ga hier toch sowieso nog een kuub goed brandhout uit halen normaliter.

iburnWood
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 mar 2019, 14:05

Re: 20 jaar oud brandhout (warmte- en vlammenverlies)

Bericht door iburnWood » 24 mar 2019, 21:54

JantjeV8 schreef:
23 mar 2019, 13:06
Hout verliest volgens mij op 2 manieren aan gewicht en kracht:

Vochtpercentage, maar onder een afdak zal dat nooit onder de 10% komen, hout blijft ook luchtvochtigheid opnemen. Mijns inziens zit daar geen verlies in.
Beestjes: Beestjes die olm maken. Dat is verlies. Die beestjes vreten de lekkere dingetjes uit de houtcellen op, laten het dode spul achter. Onderdaad, verlies aan brandwaarde en kracht.
Ik denk sowieso dat onder de 10% je zelden raakt.
Mijn schoonpa had eiken balken die al jaren in een droge stal lagen. Zag er superdroog uit maar toch nog 11% op de vochtmeter.

Plaats reactie