wolven

land- en tuinbouw, voeding

Moderator: Moderators

JantjeV8
Berichten: 3274
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: wolven

Bericht door JantjeV8 » 21 mei 2020, 09:10

Ja, hij staat hier achter bij verschillende boeren al gezien. Hemelsbreed hier 1km vandaan heeft hij >20 schapen te grazen genomen. Hij komt dicht bij bewoond gebied. Maar dat doen de vossen en reeen ook steeds meer. 's-Ochtends schieten er wel eens reeen door de straat, en af en toe schiet er een vos over.
Zou een wolf een vos pakken?

pelletpower
Berichten: 2406
Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21

Re: wolven

Bericht door pelletpower » 21 mei 2020, 09:54

Zou kunnen, mens is makkelijker. Als ie dat eenmaal doorheeft?

JantjeV8
Berichten: 3274
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: wolven

Bericht door JantjeV8 » 26 mei 2020, 07:40

Sjongejonge, het is wel kermis hier zo. Wolven toerisme is al op gang gekomen. Het stikt hier van de Boa's en boswachter-achtigen. Allemaal mooie nieuwe 4WD's, keurig in werkpak en nieuwe schoenen. Gisteravond bleef de politiehelicopter een poosje rondfladderen, bang dat ze dat beest afschieten denk ik.
Ik vind er weinig natuurlijks aan. Zo'n beest moet in de uitgestrekte natuur werken voor z'n inkomen, hier in de buurt is het een gratis lopend buffet voor hem.
Allemaal mooie praat in de krant: hekken ter beschikking gesteld, vergoeding uit een natuurpotje. Komt niks van uit. De eigenaren kunnen zelf de Rendac betalen en opruimen komt ook niemand helpen, wordt d'r mooie pak vies, hekken waren er 16 stuks beschikbaar voor de hele regio.... Wat een miskleunen toch zeg, ambtenaren, boa's, natuurbeheerders. Wat staan die lui ver van de praktijk af. :(

Gebruikersavatar
benthuis
Moderator
Berichten: 1616
Lid geworden op: 18 mei 2010, 21:42

Re: wolven

Bericht door benthuis » 26 mei 2020, 07:54

Denk dat dit wel een beetje model staat voor de hele natuur/cultuur sector... (In Brabant zou natuur al bij in de landbouw portefeuille geschoven zijn? (net als cultuur in de vrije tijd portemonnee)).
Maakbaarheid en de gedachte dat alles naar onze hand te zetten is... Dit beestje mag er wel zijn, deze niet.
Het zou niet verkeerd zijn als het precies andersom ging. Accepteren dat tegen de natuur insturen "tegen-natuurlijk" is en met dat als basis bijsturen...
Heb je misschien ook wolven, maar misschien met minder heisa.
Om de waarheid te spreken zijn er twee nodig, één om te spreken en een ander om te horen - Henry David Thoreau

pelletpower
Berichten: 2406
Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21

Re: wolven

Bericht door pelletpower » 26 mei 2020, 12:36

Nou. Met die wolven komt de heisa. Op beelden af te gaan een jonkie. Komen er meer dan gaan ze zich aan mensen vergrijpen als ze honger hebben. Eens zien of er dan heisa ontstaat. Blijft een rare situatie, hoe prachtig het dier ook is.
Waren t mijn schapen dan had ie derde nacht niet gehaald. Oog om oog of iets.

remco d
Berichten: 217
Lid geworden op: 10 okt 2015, 08:32

Re: wolven

Bericht door remco d » 26 mei 2020, 12:53

Met dat in het achterhoofd kun je het Afrikanen ook niet meer kwalijk nemen als ze de laatste leeuwen en tijgers afschieten.

Laten we ook maar preventief alle honden afschieten, bijtincidenten zijn legio en daar overlijdt ook weleens een kind aan. Honden (en vogelmoordenaars, katten) zijn minder natuurlijk en dodelijker dan die misschien 15-20 wolven die in Nederland hun habitat zullen vinden.

Mvg Remco

JantjeV8
Berichten: 3274
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: wolven

Bericht door JantjeV8 » 26 mei 2020, 14:20

En hoe moet een boer zich opstellen tegenover die Boa's? Die komen ongevraagd hun wei oprijden, rijden daar rondjes, sporen in het gras, lopen het plat, laten het hek open staan.

Wat ook niet klopt: Diezelfde strak in tenue gekleedde specialisten proberen uit te leggen dat de boeren hun hekken moeten verhogen om geen indringers te krijgen. Maar zover ik weet dient een boer een afrastering om z'n weiland te maken die er voor zorgt dat z'n eigen beesten daar binnen blijven, en niet perse andersom. Ze weten het iedere keer naar d'r eigen hand uit te leggen. Hoe zou een boer die net een aantal schapen bij elkaar sleept daar op moeten reageren? Ik kan me volledig voorstellen dat vriendelijkheid dan maar heel moeilijk op te brengen is. Zij stappen in d'r 4WD en gaan naar huis, morgen weer een nieuwe dag. Die boer kan de karkassen dan nog opruimen, de Rendac informeren, de nummers uitschrijven, z'n veestapel weer opnieuw opbouwen enz enz.
Het klopt gewoon niet. Ik ben ook wel eens pluimvee kwijt geraakt aan buizerds en vossen. Prima, dat komt ooit eens voor. Maar met zo'n beest in aantocht, het zal er ook wel niet bij 1 blijven, wordt dat al snel onhoudbaar.
Vangen en elders weer uitzetten, ook niks natuurlijks aan. Ik denk dat een handjevol hagel dit het beste op kan lossen, de buizerds en kraaien hebben er dan ook nog wat aan.

remco d
Berichten: 217
Lid geworden op: 10 okt 2015, 08:32

Re: wolven

Bericht door remco d » 27 mei 2020, 08:01

Wellicht in het buitenland kijken hoe ze het daar oplossen? Gelukkig zijn de boa's in onze gemeente hele nette mensen. Maar wat ik op tv af en toe zie zijn het ook vaak egotrippers met een kick op de macht van het uniform.

Ik snap de problemen maar gewoon afschieten (en wachten op een nieuwe) vind ik ook wat makkelijk.

dormos
Berichten: 730
Lid geworden op: 24 apr 2013, 12:10

Re: wolven

Bericht door dormos » 27 mei 2020, 11:30

Dus we plaatsen een boerderij in de natuur, en als die natuur zich dan gaat bemoeien met de boerderij is de natuur het probleem?
Waarom zou een hek alleen moeten dienen om je eigen vee binnen te houden? Veranderende omstandigheden vereisen nu eenmaal aanpassingen. De wolf is niet uitgezet, maar vanzelf gekomen, dus zullen we ons daar op aan moeten passen.
Idem met kippen houden. De vos was er eerst, dus zul je je hok vos bestendig moeten maken en de kippen 's nachts moeten ophokken. Vossen afschieten is dan de omgekeerde wereld.

Menselijke kwalificaties als "moordlustig" slaan nergens op. Een roofdier pakt zoveel mogelijk voedsel als beschikbaar is, wij hebben ervoor gezorgd dat de prooi niet weg kan lopen door hekken te plaatsen. In de natuur pakken ze 1 hert of ree, de rest kan ontsnappen. Het schijn trouwens dat met name zwervende wolven bijvoorbeeld schapen pakken. Wolven die zich gevestigd hebben, zoals op de veluwe, weten waar het wild zit en dat pakken ze.
Blijkbaar liever een wild zwijntje of een ree dan een bek vol wol...

pelletpower
Berichten: 2406
Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21

Re: wolven

Bericht door pelletpower » 27 mei 2020, 14:09

Inderdaad, hij is vanzelf gekomen en normaal gesproken houdt hij het op wild. Ik was in de veronderstelling dat een wolf niet meer doodt dan hij direct opeet, dit in tegenstelling tot een vos. En nogmaals inderdaad, een kippenhok maak je vos bestendig. Maar deze wolf hier hier verschrikkelijk aan het huishuiden, om complete roedel krijgt dat niet weggevreten. Mijn vegetarische dochter is er nu ook klaar mee sinds een veulentje verscheurd is. De laatste wolf is in iets van 1880 afgeschoten. Waarom denken we nu dat er nu wel plaats is voor deze dieren anno 2020? Ik zeg niet dat ie afgeschoten moet worden, maar ventileer hier mijn zorgen.

Ennu, wat Afrikanen in Afrika doen moeten ze helemaal zelf weten. Ik ben te druk in mijn eigen wereldje en heb geen enkele zin iemand anders aan de andere kant van de wereld de les te lezen.

JantjeV8
Berichten: 3274
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: wolven

Bericht door JantjeV8 » 27 mei 2020, 16:23

Ik vind het verschrikkelijk minachtend wat hier gezegd wordt naar de dierenhouders. Mensen die zorg aan hun beesten besteden, die voor bescherming van hun beesten proberen te zorgen want owee als zo'n moraalridder een vieze stal bij hem ziet, of een varken ziet struikelen als hij de veewagen inloopt. Beesten binnen houden is zielig, die moeten naar buiten. En buiten mogen ze opgevreten worden. Moord en brand schreeuwen als 1 wolf aangepakt zou worden, maar al die andere beesten 'is de natuur'. Schei toch uit.

Paarden zou hij ook niks doen, tot vannacht….

Zo'n beest hoort hier niet.

Overigens, dat van die omheining is regelgeving die door de (lokale?) overheid is opgelegd. Dat is geen verzinsel van de boer zelf.

JantjeV8
Berichten: 3274
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: wolven

Bericht door JantjeV8 » 27 mei 2020, 16:24

JantjeV8 schreef:
27 mei 2020, 16:23
Ik vind het verschrikkelijk minachtend wat hier gezegd wordt naar de dierenhouders. Mensen die zorg aan hun beesten besteden, die voor bescherming van hun beesten proberen te zorgen want owee als zo'n moraalridder een vieze stal bij hem ziet, of een varken ziet struikelen als hij de veewagen inloopt. Beesten binnen houden is zielig, die moeten naar buiten. En buiten mogen ze opgevreten worden. Moord en brand schreeuwen als 1 wolf aangepakt zou worden, maar al die andere beesten 'is de natuur'. Schei toch uit.

Paarden zou hij ook niks doen, tot vannacht….

Zo'n beest hoort hier niet.

Overigens, dat van die omheining is regelgeving die door de (lokale?) overheid is opgelegd. Dat is geen verzinsel van de boer zelf.
dat van die Afrikanen is grote l*lkoek. Zij schieten voor de handel, niet tegen overlast.

alefarendsen
Berichten: 435
Lid geworden op: 30 mei 2016, 17:19

Re: wolven

Bericht door alefarendsen » 27 mei 2020, 18:59

Poeh, ik heb wel een beetje moeite met de deze discussie en de manier waarop hij gevoerd wordt.

Als er iemand op het forum langskomt die z'n kachel knijpt en wat te veel rook uitstoot of iemand die zonder te isoleren een warmtepomp wil installeren of met een rocket z'n buitenzwembad wil verwarmen, dan wordt meteen gevraagd wat dat met ecologie te maken heeft.

En als er dan een wolf langskomt mag er gewoon geroepen worden dat dat beest in 'onze' wereld niet thuishoort en moet ie de hagel krijgen? Daar is wat mij betreft weinig ecologisch aan. Het is meer een 'wij waren hier eerst dus jij moet wegwezen' argument.

Ik snap de problematiek, maar zou het waarderen als de discussie iets intelligenter gevoerd wordt. Anders moeten we gewoon met z'n allen stoppen met discussiëren over ecologie. Maar dan moeten we ook ophouden met zeuren over Schiphol, stikstof, megastallen, bijstook van biomassa die concurreert met houtstook van een enkele individu, et cetera.

willem
Berichten: 321
Lid geworden op: 30 mar 2008, 13:25

Re: wolven

Bericht door willem » 27 mei 2020, 19:24

pelletpower schreef:
27 mei 2020, 14:09
Inderdaad, hij is vanzelf gekomen
Waarom denken we nu dat er nu wel plaats is voor deze dieren anno2020?
Je begint goed, inderdaad, hij/zij komen hier uit eigen beweging
" Wij " bepalen niet of er plaats is, dat bepaalt de wolf zelf, ze steken 'onze' grens over die voor
hun niet bestaan, ze gaan zich oriënteren en zoeken een gebied waar zij denken dat ze kunnen
over-leven en voort-planten, uit iets anders bestaat hun leven niet, een legnest en een jacht gebied.

pelletpower
Berichten: 2406
Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21

Re: wolven

Bericht door pelletpower » 27 mei 2020, 20:57

Is dat zo Willem? Als iemand meent dat ie ongevraagd jouw tuin om moet komen ploegen geef je hem een schep of zo?

Als eikenprocessierupsen vinden dat ze alle bomen kaal moeten vreten dat moeten ze dat doen?

Ik vraag mezelf dus af, moet er iets gedaan worden of niet? Wat vindt ik daar van? Is er ruimte voor zo'n beest? Ik zeg niet afschieten. Was ik die schapenboer 10 km verderop dan had die wolf de derde nacht niet gehaald. Maar ja, ik ben geen schapenboer dus het beestje kan gewoon doorgaan met slachten. Dat schaap stond ook gewoon stom zijn beurt af te wachten. Moeten we iets voor die schapen doen, of hebben ze gewoon pech?

Is er ruimte voor wolven in Nederland of niet?

Is er ruimte voor bevers in Nl of niet? Hier zit ook een koppeltje. Niet normaal wat die beesten omleggen.

En de muskusrat? Moeten we die laten en het muskusrat beheer opheffen?

Een hoop vragen die ontstaan door een schouderophalende opmerking, dat beestje wil hier zijn.
Beetje kort door de bocht.

Plaats reactie