Sahara stroom

discussie, maatschappij, economie en ecologie

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Cor Olthuis
Berichten: 1
Lid geworden op: 23 apr 2018, 23:27

Sahara stroom

Bericht door Cor Olthuis » 23 apr 2018, 23:44

Het energie probleem is een politiek probleem.

Enige tijd geleden kwamen Siemens en enkele Duitse banken met het plan om in de sara een gebied van +/- 400 km2 vol te leggen met zonnecollectoren. Dat zou voldoende electriciteit op leveren voor heel Europa. Desettec heet dat plan. Maar de transport afstand was beperkt tot zuid Italie en zuid Spanje.

Nu zijn de hoge voltage gelijkstroom kabels veel langer. In China zelfs 3000 km tussen de vier kloven dam en Peking

Dus met de verwachten verlenging van de kabels kan men tot aan Finland reiken.

Er ligt zo'n kabel al lang tussen Nederland en Noorwegen
Overdag 600 MW naar ons en s'nachts de zelfde hoeveelheid terug
Praktisch al onze groene stroom komt van de Noorse waterkracht centrales.

Als men zegt dat het onrustige gebieden zijn is dat onzin, want uit zulke gebieden komt ook onze olie.
Waarschijnlijk heeft de olie lobby er voor gezorgd dat het plan niet door ging
Ook was het te duur. Maar de financieele crisis heeft veel meer gekost.

Zonnepanelen in Nederland is complete onzin. In zuidelijke landen brengen ze ongeveer 3 keer zo veel op
Maar toen ik dat aan iemand van de gemeente vertelde was het antwoord: het gaat niet om de energie die die panelen opleveren maar om de werkgelegenheid.

Dus we worden op een verschrikkelijke manier voor de gek gehouden door de politiek. Maar daarvoor is het de politiek

MvG
Cor Olthuis

dormos
Berichten: 509
Lid geworden op: 24 apr 2013, 11:10

Re: Sahara stroom

Bericht door dormos » 24 apr 2018, 07:49

Ik weet niet hoe je er bij komt dat dit initiatief om zeep geholpen is? Check Wikipedia eens:

Desertec

Het Duitse Lucht- & Ruimtevaartcentrum heeft aanschouwelijk gemaakt, dat slechts een klein deel van de Sahara genoeg zou zijn voor de wereldwijde elektriciteitsopwekking. De drie vierkanten in de figuur geven respectievelijk de benodigde zonne-instraling voor de wereld, de 25 EU-landen en Duitsland weer, in het theoretische geval van een 100% dekking.
Dii cq. Desertec Industrial Initiative is een initiatief bedrijven, aanvankelijk van Duitse origine, inmiddels uit verschillende landen wereldwijd verenigd in DII GmbH. Bedoeling is om in zon- en windrijke gebieden, zoals de Sahara of het Midden-Oosten, de condities te scheppen voor commercieel haalbare windparken, zonnepanelen en zonthermische centrales en zo te voorzien in emissievrije energiebehoefte van de lokale regio en n concurrerende export naar Europa etc. De verwachting is dat een mix van voornamelijk zonne- en windenergie het gaat overnemen van fossiele productie. Dit mega-initiatief werd in juli 2009 voorgesteld in München en kende vervolgens een enerverend verloop. In 2015 verhuisde het Dii initiatief naar Dubai. De drijvende krachten achter het initiatief zijn State Grid Company of China, ACWA Power (Saoedi Arabië) en RWE (Duitsland). Algemeen Directeur is Paul van Son, een ervaren energiemanager.

Ambities
Bij de betrokken ondernemingen bevinden zich onder meer Deutsche Bank, de energiegroepen E.ON en RWE, Siemens AG, de herverzekeraar Munich Re, het Spaanse Abengoa Solar en het Algerijnse Cevital.

De Desertec idee was aanvankelijk erg gefixeerd op de levering van stroom uit de MENA landen aan Europa. Naar verwachting kan naast levering van duurzame energie in de lokale landen op lange termijn meer 15% van Europa's elektriciteitsbehoefte concurrerend door diezelfde landen aan Europa worden geleverd. Het proces van lokale productie voor de lokale behoefte komt allengs tot stand in vrijwel alle MENA landen, onder meer door de sterk gedaalde kosten van wind- en zonne-energie, met name uit PV installaties. Ook worden nationale, internationale en intercontinentale stroomtransportverbindingen door netbeheerders in samenwerking stapsgewijs uitgebreid. Volgens het Duitse Siemens zou om een indruk van de betekenis van woestijnen te geven, een gebied van 300 bij 300 kilometer in de Sahara genoeg om de hele planeet te voorzien van energie. Op 30 oktober 2009 is Paul van Son, een voormalige voorzitter van EFET (European Federation of Energy Traders) en voormalig directeur bij Essent en Econcern, benoemd tot CEO van DII GmbH (het "Desertec Industrial Initiative"). In 2015 werd Paul van Son tevens benoemd tot 'Chairman van RWE MENA Board in Dubai.

Resultaten
Eind 2012 kampte het project met tegenwind. Medeoprichter Siemens heeft besloten zich terug te trekken – in lijn met het besluit om te stoppen met de productie van zonnepanelen – en ook Bosch verlaat het consortium.[1] Bosch, dat onder meer aandrijvingen en regelsystemen maakt en binnen Desertec funderingen zou bouwen voor zonnecollectoren die met de zon meedraaien, heeft last van een dalende omzet.

Nu zijn de hoge voltage gelijkstroom kabels veel langer. In China zelfs 3000 km tussen de vier kloven dam en Peking
Dus met de verwachten verlenging van de kabels kan men tot aan Finland reiken.
Sahara-Gibraltar is al 3000 km, naar zuid Finland is 6000 km. Dit zijn behoorlijke afstanden met bijbehorende verliezen door weerstand in de kabel.
Zonnepanelen in Nederland is complete onzin. In zuidelijke landen brengen ze ongeveer 3 keer zo veel op
In Nederland is PV gewoon rendabel, zowel financieel als op basis ven EROEI. Al ik jouw redenering volg zou ik vandaag met werken moeten stoppen omdat werken in Noorwegen 3 keer zoveel oplevert. Wat een onzin!
Maar toen ik dat aan iemand van de gemeente vertelde was het antwoord: het gaat niet om de energie die die panelen opleveren maar om de werkgelegenheid.
Dus we worden op een verschrikkelijke manier voor de gek gehouden door de politiek. Maar daarvoor is het de politiek
Goed onderbouwd bewijs! Omdat 1 domme lokale politucus iets roept is bewezen dat de hele politiek ons voor de gek houdt.

Ik zou je aan willen raden je abonnement op de Telegraaf op te zeggen, Facebook niet meer als betrouwbare informatiebron te beschouwen en je voortaan in materie te verdiepen voordat je iets roept.

Groet,

Hans

pelletpower
Berichten: 2007
Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21

Re: Sahara stroom

Bericht door pelletpower » 24 apr 2018, 09:06

Saillant detail, we deden licht constructiewerk voor een lokale fabriek die koudgewalste profielen maakt voor hallenbouw. Daar zijn ze totaal mee gestopt en maken nu frames voor zonneparken in veelal Saoudi-Arabie...........

JantjeV8
Berichten: 2711
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Sahara stroom

Bericht door JantjeV8 » 24 apr 2018, 14:00

Werkgelegenheid dus, heeft Cor toch gelijk :lol: :geek:

pelletpower
Berichten: 2007
Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21

Re: Sahara stroom

Bericht door pelletpower » 24 apr 2018, 18:45

Of niet, wij hebben er geen werk meer van.

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3097
Lid geworden op: 04 jun 2012, 21:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Sahara stroom

Bericht door Pietje » 24 apr 2018, 20:39

dormos schreef:
24 apr 2018, 07:49
Zonnepanelen in Nederland is complete onzin. In zuidelijke landen brengen ze ongeveer 3 keer zo veel op
In Nederland is PV gewoon rendabel, zowel financieel als op basis ven EROEI. Al ik jouw redenering volg zou ik vandaag met werken moeten stoppen omdat werken in Noorwegen 3 keer zoveel oplevert.
De EROEI van zonnepanelen is in NL wel 3 lager dan als diezelfde panelen ergens rond de evenaar zouden liggen. Financieel maakt dat voor de eigenaar natuurlijk wel uit; het zou een reden kunnen zijn om te verhuizen... ;-) Maar voor de aarde zou het veel beter zijn om, als we dan toch energie investeren een zonnepaneel te maken, deze op de meest gunstige plek neer te leggen.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

JantjeV8
Berichten: 2711
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Sahara stroom

Bericht door JantjeV8 » 25 apr 2018, 06:16

Misschien heeft het transport van de rond de evenaar opgewekte energie wel meer verlies dan genoegen nemen met een lagere eroei. En met z'n allen rond de evenaar gaan wonen lost het ook niet op.

Plaats reactie