CV systeempje

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Plaats reactie
poelman
Berichten: 9
Lid geworden op: 26 sep 2017, 19:26

CV systeempje

Bericht door poelman » 08 feb 2018, 13:56

Beste mensen,

Al enige tijd struin ik dit forum af op zoek naar informatie over het verwarmen van de woning.
Deze zoektocht heeft geresulteerd in de aanschaf van een pellet gestookte cv installatie.

Dit systeem werkt op dit moment goed en we zijn hier erg tevreden mee.
Het plan is nu echter om deze installatie uit te breiden met een houtvergasser en om de elektrische boiler te vervangen door een indirect gestookte boiler welke wordt gevoed door een externe warmtestroom.
Van de huidige en toekomstige installatie een eenvoudig schema in elkaar geknutseld.

Groet,

Andre
Bijlagen
Installatie nieuw.pdf
installatie nieuw
(21.55 KiB) 63 keer gedownload
installatie bestaand.pdf
installatie bestaand
(13.08 KiB) 37 keer gedownload

JantjeV8
Berichten: 2645
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: CV systeempje

Bericht door JantjeV8 » 09 feb 2018, 07:31

Een 1e grove reactie:

Waarom 2 stooktoestellen?
P2 zit niet goed, proberen niet in warme aanvoer te zetten.
Ik zie nergens terugslagkleppen.
Nu stookt p2 bijvoorbeeld het 2e stooktoestel warm, zal niet de bedoeling zijn.
Wat doet de 3-weg kraan, en daarna hoe doet hij dat?
Wat is de bedoeling van de ww net na het buffer? Dan wordt je boiler nooit meer heel erg heet.

poelman
Berichten: 9
Lid geworden op: 26 sep 2017, 19:26

Re: CV systeempje

Bericht door poelman » 09 feb 2018, 12:38

Goedemiddag,

Leuk zo'n snelle reactie!
Zaten (of wellicht zitten) inderdaad foutjes in het schema.
Tweemaal de benaming pelletkachel gewijzigd in pelletkachel en houtvergasser.
P2 in koude stroom gezet. Inderdaad veel beter.
Warmtewisselaar wordt gebruikt om de warmtestroom van het open circuit (houtvergasser) naar het gesloten circuit te brengen.

Wanneer watertemperatuur in de boiler op een bepaalde waarde komt, schakelt de 3weg klep om en wordt het boilerwater opgewarmd.
Als er in de woning warmtevraag is, worden pomp P2 en P4 ingeschakeld mits de watertemperatuur in het buffervat een bepaalde waarde heeft.
Is de temperatuur van het buffervat te laag, wordt het signaal doorgeschakeld naar de pelletkachel zodat deze de warmtevraag beantwoord.

In ieder geval, dat is de gedachtegang.
Een pelletkachel voor het gemak, een houtvergasser omdat deze brandstof voordeliger is.
Bijlagen
Installatie nieuw revA.pdf
(22.1 KiB) 28 keer gedownload

JantjeV8
Berichten: 2645
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: CV systeempje

Bericht door JantjeV8 » 10 feb 2018, 07:49

Die wisselaar zou ik er uit halen, hoe dan ook. Het water gaat er van 80 naar 60gr, en in de boiler kom je maar amper op de 50 meer. Is zonde.

Je kunt het 2e gedeelte van je systeem ook in het open circuit steken, waarom niet. Je kunt ook zorgen dat het 2e gedeelte opwarmt door middel van een doorstroomleiding/spiraal in het buffer. Dan is dat je wisselaar.

poelman
Berichten: 9
Lid geworden op: 26 sep 2017, 19:26

Re: CV systeempje

Bericht door poelman » 10 feb 2018, 20:35

Mijn vraag is dan wat het verschil is tussen een spiraal in de buffertank (verticale rvs tank van 7000L) of een externe platenwisselaar.
Scheel in ieder geval wel weer een pompje wat in principe gunstig is.
Lijkt mij dat het een aardige spaghetti wordt om voldoende vermogen te creëren voor overdracht warmte. (dunne rvs buis)
Zijn er voorbeelden op dit forum die zelf zo'n wisselaar hebben gemaakt?
Wanneer een externe wisselaar wordt gekozen met voldoende vermogen, zou dat toch vergelijkbaar moeten werken?

Ruuben
Berichten: 1345
Lid geworden op: 14 okt 2012, 17:42

Re: CV systeempje

Bericht door Ruuben » 13 feb 2018, 06:58

Dit is hier al vaak besproken, en als je het terug leest erg leerzaam. Als het kan altijd voor hygiëne spiraal gaan. Is met RVS spiraalbuis 1 inch prima zelf te maken, Lowtech. Instant Heat. En goedkoper. Minder kans op storingen. Maar 7000 liter.... Is behoorlijk onhandzaam, ook met oog op funderingkun je dat kwijt? Bestaan die met hygiëne spiraal? I

poelman
Berichten: 9
Lid geworden op: 26 sep 2017, 19:26

Re: CV systeempje

Bericht door poelman » 15 feb 2018, 12:21

Het is een horizontale tank met 6 poten.
Geheel staat op 14cm betonplaat, dus deze loopt niet weg!
De gelaagdheid is met deze opstelling iets minder goed te regelen, maar onderin de tank komt een rvs plaat waar de aanzuig weer onder zit geplaatst.
Op deze manier wordt geprobeerd de gelaagdheid optimaal te houden.
met hygiene hebben we volgens mij niet veel te doen omdat er geen drinkwater doorheen stroomt.
Pompje uitsparen is inderdaad nooit onverstandig.

poelman
Berichten: 9
Lid geworden op: 26 sep 2017, 19:26

Re: CV systeempje

Bericht door poelman » 15 feb 2018, 13:58

Ben vaak wel van het zelf maken, dus als bijlage twee opzetjes voor een ww in de buffertank.
materiaal beide RVS. Concept met vlakke plaat en een concept met ronde buis wat parallel staat geschakeld.
Weet niet hoe de verdeling tussen de 20 buisjes 18mm zal zijn. Een opstelling in serie met lasbochten kan natuurlijk ook.
Leidingweerstand loopt dan wel weer flink op.
Niet voor niets, bij schakeling in serie is de verblijftijd van het water in de buffertank weer langer.
Bijlagen
Naamloos1111.png
Naamloos.png

Ruuben
Berichten: 1345
Lid geworden op: 14 okt 2012, 17:42

Re: CV systeempje

Bericht door Ruuben » 15 feb 2018, 20:22

Waar is dit voor? Drinkwater? Dan zou ik zoals de rest vd wereld doet.... En RVS ribbelbuis hygiëne spiraal erin.

poelman
Berichten: 9
Lid geworden op: 26 sep 2017, 19:26

Re: CV systeempje

Bericht door poelman » 15 feb 2018, 20:53

Zie schema.
Puur warmteoverdracht buffer naar CV systeem

Ingir
Berichten: 1108
Lid geworden op: 13 apr 2014, 19:36

Re: CV systeempje

Bericht door Ingir » 15 feb 2018, 22:36

Waarom zulke ingewikkelde installaties, systeempje... :lol:

Ik heb voorkeur voor eenvoudige technieken die allemaal stand alone werken. Een losse houtkachel, een elektrische doorstroomboiler voor SWW die in de zomer gevoed wordt door een zonneboiler en misschien nog een losse L/L-warmtepomp voor de tussenseizoenen. Geen verknoping met enorme buffervaten en regeltechnieken. Valt de stroom uit dan kunnen we de woning in ieder geval warm houden met de houtkachel.

De truc is om het warmteverlies en SWW-verbruik drastisch te beperken. Simpele technieken die eenvoudig onderhouden kunnen worden of sowieso weinig/geen onderhoud vergen.
“Vertel een leugen vaak genoeg, luid genoeg, en lang genoeg en het volk zal je gaan geloven.” (Adolf Hitler)

LeaD
Berichten: 39
Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12

Re: CV systeempje

Bericht door LeaD » 15 feb 2018, 22:44

Serie of parallel hebben dezelfde verblijfstijd. Zelfde volume .

poelman
Berichten: 9
Lid geworden op: 26 sep 2017, 19:26

Re: CV systeempje

Bericht door poelman » 21 feb 2018, 12:15

Inderdaad de rvs ribbelbuis op internet gevonden. Lijkt niet verkeerd.
Erg dun, rvs en flexibel.
Lijken ingrediënten voor een simpele oplossing.
Groot buffervat = veel energieopslag zodat houtvergasser niet steeds hoeft worden opgestart.

Plaats reactie