Wind- en zonne-energie

discussie, maatschappij, economie en ecologie

Moderator: Moderators

Zwerius Kriegsman
Berichten: 63
Lid geworden op: 10 jun 2013, 08:47

Re: Wind- en zonne-energie

Bericht door Zwerius Kriegsman » 06 sep 2016, 13:03

Er zijn inmiddels ook veel goedkopere opslagsystemen bedacht: https://www.ecn.nl/nl/nieuws/item/energy-train-de-revolutie-voor-energieopslag/
m.vr.gr.,
Zwerius Kriegsman
Ootmarsum
http://geen-energierekening-meer.weebly.com/index.html

Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 7486
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: Wind- en zonne-energie

Bericht door kockie » 06 sep 2016, 14:12

Wikipedia schreef:Bij een oppervlakte van 40 km² en een waterdiepte variërend tussen 32 en 40 m onder de zeespiegel


Lijkt me niets iets wat effe tussen de soep en de aardappelen gemaakt kan worden. Kon maar zo minder energie "opleveren" dan het gekost heeft.

Zwerius Kriegsman schreef:Er zijn inmiddels ook veel goedkopere opslagsystemen bedacht


Kernfusie is al decennia geleden bedacht en op kleine schaal getest. Toch is het nog niet zinvol om het in het groot in te zetten. Ik hoop op een technologische doorbraak, maar probeer in te zetten op laag-technische oplossingen.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.

OBL-Rien
Berichten: 1368
Lid geworden op: 10 jan 2012, 17:30
Contacteer:

Re: Wind- en zonne-energie

Bericht door OBL-Rien » 06 sep 2016, 15:36

Zwerius Kriegsman schreef:Er zijn inmiddels ook veel goedkopere opslagsystemen bedacht: https://www.ecn.nl/nl/nieuws/item/energy-train-de-revolutie-voor-energieopslag/


Leuk idee, maar 20GWh opslaan in beweging? Brr. Ik zou er niet in de buurt willen wonen. Dan liever het omgekeerde stuwmeer.
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 2993
Lid geworden op: 04 jun 2012, 21:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Wind- en zonne-energie

Bericht door Pietje » 06 sep 2016, 19:34

Wel een mooie manier om energie kinetisch op te slaan. Vacuum kost echter ook energie, en de maglev magneten hebben de nare eigenschap best wat stroom te verbruiken. zeker als er grote gewichten opgetild moeten worden. Maar goed, ik heb geen berekeningen gedaan, misschien valt het in het niet met de hoeveelheid opgeslagen kinetische energie.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

pelletpower
Berichten: 1917
Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21

Re: Wind- en zonne-energie

Bericht door pelletpower » 06 sep 2016, 19:49

Ja. Leuk om te zien dat er misschien wat anders mogelijk is dat accu's.
Zowieso spannend om mee te maken welke kant het opgaat. Dat het wel wat minder kan en moet is iedereen het wel over eens. Ook buiten dit forum. Verdienmodellen gebaseerd op oneindige groei kan ook niet. Ook interessant om mee te maken wat dat gaat worden. Vrijwillig 200 jaar terug in de tijd is welliswaar het meest duurzaam voor de planeet, het aantal mensen dat die keus zal maken is zeer beperkt. Dichterbij de oorsprong maakt ook zeker weerbaar voor wat ef ook komen gaat. Kortom, interessant dingen genoeg.

JW te R
Berichten: 115
Lid geworden op: 08 okt 2010, 10:36

Re: Wind- en zonne-energie

Bericht door JW te R » 06 sep 2016, 20:10

Voor de liefhebbers nog een paar ideeën:
Dit filmpje demonstreert hydraulische opslag op grote schaal.

Hier een Tedx talk over hoe we accu's zouden kunnen ontwikkelen met genoeg opslagcapaciteit om te worden opgenomen in het netwerk.

OBL-Rien
Berichten: 1368
Lid geworden op: 10 jan 2012, 17:30
Contacteer:

Re: Wind- en zonne-energie

Bericht door OBL-Rien » 07 sep 2016, 11:30

OBL-Rien schreef:
Zwerius Kriegsman schreef:Er zijn inmiddels ook veel goedkopere opslagsystemen bedacht: https://www.ecn.nl/nl/nieuws/item/energy-train-de-revolutie-voor-energieopslag/

Leuk idee, maar 20GWh opslaan in beweging? Brr. Ik zou er niet in de buurt willen wonen. Dan liever het omgekeerde stuwmeer.

Ik kwam zojuist wat info over "Little Boy" tegen: https://en.wikipedia.org/wiki/Little_Boy

Bij die explosie kwam 63 TJ vrij.

63 TJ is 17GWh (http://www.convertunits.com/from/joules/to/watt+hours)

Brrrrrr
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King

Zwerius Kriegsman
Berichten: 63
Lid geworden op: 10 jun 2013, 08:47

Re: Wind- en zonne-energie

Bericht door Zwerius Kriegsman » 07 sep 2016, 16:47

JW te R schreef:Voor de liefhebbers nog een paar ideeën:
Dit filmpje demonstreert hydraulische opslag op grote schaal.

Het grote probleem bij de stijgende / dalende berg is natuurlijk de afdichting van de "zuiger" in de "cilinder".
In theorie is het een prachtige oplossing.
Nu de praktijk nog.......
m.vr.gr.,
Zwerius Kriegsman
Ootmarsum
http://geen-energierekening-meer.weebly.com/index.html

Zwerius Kriegsman
Berichten: 63
Lid geworden op: 10 jun 2013, 08:47

Re: Wind- en zonne-energie

Bericht door Zwerius Kriegsman » 07 sep 2016, 16:52

Leuk idee, maar 20GWh opslaan in beweging? Brr. Ik zou er niet in de buurt willen wonen. Dan liever het omgekeerde stuwmeer.

Ik kwam zojuist wat info over "Little Boy" tegen: https://en.wikipedia.org/wiki/Little_Boy

Bij die explosie kwam 63 TJ vrij.

63 TJ is 17GWh (http://www.convertunits.com/from/joules/to/watt+hours)

Brrrrrr

Er bestaan vast ook wel filmpjes op internet over de ravage die doorgebroken stuwdammen hebben veroorzaakt.........
Voor de volledigheid die er ook bij vermelden...? :wink:
m.vr.gr.,
Zwerius Kriegsman
Ootmarsum
http://geen-energierekening-meer.weebly.com/index.html

OBL-Rien
Berichten: 1368
Lid geworden op: 10 jan 2012, 17:30
Contacteer:

Re: Wind- en zonne-energie

Bericht door OBL-Rien » 07 sep 2016, 18:39

Zwerius Kriegsman schreef:
Leuk idee, maar 20GWh opslaan in beweging? Brr. Ik zou er niet in de buurt willen wonen. Dan liever het omgekeerde stuwmeer.

Ik kwam zojuist wat info over "Little Boy" tegen: https://en.wikipedia.org/wiki/Little_Boy

Bij die explosie kwam 63 TJ vrij.

63 TJ is 17GWh (http://www.convertunits.com/from/joules/to/watt+hours)

Brrrrrr

Er bestaan vast ook wel filmpjes op internet over de ravage die doorgebroken stuwdammen hebben veroorzaakt.........
Voor de volledigheid die er ook bij vermelden...? :wink:


Klopt, ik zou ook nooit onder een stuwdam gaan wonen.
Bij alle leuke oplossingen die worden bedacht vergeet men vaak dat elke vorm van energie opslag potentieel (LOL) gevaarlijk is. Een berg kolen of een vat olie is daarbij nog het minst gevaarlijk gerekend naar de hoeveelheid energie die er in zit.

Zelf hoop ik dat we ooit als samenleving zo ver komen dat we van iedere nieuwe ontwikkeling vereisen dat deze "walk away safe" is.
Maakt niet uit wat iemand wil bouwen, de eerste vereiste zou moeten zijn dat je midden in een (productie) run gewoon de stekker er uit kunt trekken en er geen gevaar optreed voor mens en dier.
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King

Plaats reactie