zonnepanelen en/ of zonneboiler

Hier kan worden gediscussieerd over duurzaam bouwen van woningen en andere panden

Moderator: Moderators

Plaats reactie
francoise
Berichten: 2
Lid geworden op: 13 nov 2015, 19:23

zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door francoise » 24 nov 2015, 20:03

Goedendag,

We trekken over 3 maanden in ons nieuwe huis. En eindelijk kunnen we dan iets duurzaams doen.

Ons hoekhuis ligt ideaal voor zonnepanelen, dus wij blij.
Nu gaf een kennis aan dat we beter een zonneboiler kunnen nemen ipv zonnepanelen.

We horen veel goedbedoelde adviezen en zijn het spoor bijster.

Het is een huishouden van 2 personen. En in de woonkamer staat een speksteenkachel.

Kwam dit forum tegen en hoop op jullie expertise.

Alvast bedankt.

Francoise

pelletpower
Berichten: 1918
Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door pelletpower » 24 nov 2015, 21:18

Zonnepanelen. De discussie is hier vaker gevoerd en zo'n beetje in het voordeel van panelen uitgekomen. In de winter heb je dan nog een beetje electriciteit. In de zomer kun je de overtollige electr altijd nog omzetten in warmte, als je dat wilt. Zolang de salderingsregeling bestaat zijn financiele rendementen van 15 tot 20 proc mogelijk op je investering. Bij een zonneboiler haal je dat niet. Succes en welkom natuurlijk.

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 2994
Lid geworden op: 04 jun 2012, 21:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door Pietje » 24 nov 2015, 22:23

Als je dak groot genoeg is, dan leg je ze toch allebei? 2 collectorplaten en de rest PV. Wel afhankelijk of de ketel kan samenwerken met een zonnecollector: dat warme water moet wel stromen naar de plek waar het nodig is (met de juiste temperatuur).
Zonnecollectoren zijn relatief duur voor wat je opleveren. Maar als je ze zelf maakt gaat dat niet meer op...

Nog meer mogelijkheden / verwarring? :mrgreen:
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

WernerDeJong
Berichten: 177
Lid geworden op: 06 jun 2014, 10:54
Locatie: Lettele

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door WernerDeJong » 25 nov 2015, 14:21

Om meer verwarring toe te voegen.. ;)

je kan een hybride oplossing kiezen. 2x platen zonnepaneel + boiler en de rest zonne paneel. Nuttige opbrengst per M2 is zoals aangegeven nog altijd in het voordeel van stroom en niet van water. Zoals ook al is aangegeven kan het zomaar zijn dat binnen een paar jaar de regeling voor terug leveren gaat veranderen. Probeer dus niet het dak vol te leggen om meer te produceren dan je gebruikt om zo "winst" te maken. Wat dit dus feitelijk inhoud is dat je kijkt naar een zo goed mogelijke euro / wattpiek voor het beschikbare dakoppervlak. Wat ik hiermee bedoel is het volgende en dit is een hypothetisch voorbeeld:

Benodigde stroom per jaar: 2500 kWh

Stel je dak is xx m2 groot. Je kan hier 10 panelen op kwijt die samen 5000 watt leveren en die 5000 euro kosten. (kosten per watt piek is dan 1 euro en 1 paneel levert 500 watt per stuk)
Als je van dezelfde platen er 5 op legt zijn je kosten wellicht 3000 euro (schaalvoordeel is minder maar de helft van je dak blijft vrij = 1,2 euro / wp)

Als je andere panelen kiest die een lagere opbrengst hebben (bijvoorbeeld 250 per paneel) Dan heb je daar er weer 10 van nodig. Vaak zijn panelen die minder opbrengst hebben, een stuk goedkoper. Mijn ervaring is, hoe hoger de opbrengst per paneel is, hoe duurder deze zijn. je legt dan je dak weer vol maar de kosten zijn dan geen 3000 euro, maar bijvoorbeeld nog maar 1800 euro. (kosten zijn dan 0,72 euro / wp) Dit gaat enkel en alleen op voor de panelen en niet de inverter.

Tegenwoordig zijn er een aantal verschillende soorten panelen. Panelen met een eigen inverter en panelen in serie. Een eigen inverter stelt je in staat 1 enkel paneel te vervangen als deze kapot is. Ook kan je dan meten of alle panelen het uberhaubt doen. Deze zijn weer duurder dan de panelen in serie. In serie heb je te maken met een centrale inverter unit. Die is vaak duurder of even duur als alle panelen die je op je dak hebt liggen omdat de panelen zelf enkel de materiaal kosten bedragen.

Dan is er nog de keuze uit blauw dan wel zwarte panelen. Blauwe kunnen minder goed tegen hitte dan de zwarte (over het algemeen genomen) Dit vertaalt zich ook weer door in de prijs. Zwart is duurder dan blauw.

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 10:29

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door deleted » 25 nov 2015, 19:08

francoise schreef: En in de woonkamer staat een speksteenkachel.


Is dit een massakachel ?
Is dit de enige verwarming in het huis of een soort bijverwarming ?
Hoe is je warm water nu geregeld ?

G

Ingir
Berichten: 1094
Lid geworden op: 13 apr 2014, 19:36

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door Ingir » 26 nov 2015, 23:03

francoise schreef:En eindelijk kunnen we dan iets duurzaams doen.

Ons hoekhuis ligt ideaal voor zonnepanelen, dus wij blij.
Nu gaf een kennis aan dat we beter een zonneboiler kunnen nemen ipv zonnepanelen.

Zonneboilers zijn in zo'n 90% van de NL-huishoudens totaal ongeschikt. Alleen zeer grote huishouden (5+) kunnen werkelijk rendement halen uit een zonneboiler vanwege het hoge SWW-verbruik. En zelfs dan zijn een douche-WTW en spaardouchekop zo'n 4x efficienter.

Als je duurzaamheid belangrijk vindt adviseer ik je om zo weinig mogelijk installatietechniek te kopen.
“Vertel een leugen vaak genoeg, luid genoeg, en lang genoeg en het volk zal je gaan geloven.” (Adolf Hitler)

dormos
Berichten: 408
Lid geworden op: 24 apr 2013, 11:10

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door dormos » 27 nov 2015, 09:07

Ingir,

Haal je hier niet weer economische rendement en ecologie door elkaar? Ik ben het met je eens dat de kosten van een zonneboiler in Nederland eigenlijk niet terug te verdienen zijn.

Ecologisch gezien echter zou je moeten weten hoeveel (fossiele) energie er gaat zitten in het maken en operationeel houden van een zonneboiler en dat vergelijken met de hoeveelheid fossiele energie die je zou gebruiken voor verwarming van je SWW.

Dan zou het ineens zomaar zo kunnen zijn dat de balans wel doorslaat richting zonneboiler.
Vergelijken op basis van kosten geeft een vertekend beeld, omdat in de prijs van fossiele energie niet alle kosten verwerkt zitten.

Groet,

Hans

JantjeV8
Berichten: 2460
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door JantjeV8 » 27 nov 2015, 09:10

En de optie 'zelfbouw' ook te snel wordt over geslagen. Daarmee wordt de economische berekening ook heel anders.

Dutch John
Berichten: 4482
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door Dutch John » 27 nov 2015, 09:26

Inderdaad. Een zelfbouw zonneboiler in thermosyfon kan met weinig of geen onderhoud tientallen jaren mee. Er kan gewoon weinig aan kapot, omdat het weinig onderdelen bevat. Bij zonnestroom is de keten zo sterk als de zwakste schakel. Dat geldt zowel voor de keten van het eigenlijke systeem als keten van productie en onderhoud. Ik ben niet de enige die somber is over productie- en infrastructuurketens over 10-20 jaar.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-

Ingir
Berichten: 1094
Lid geworden op: 13 apr 2014, 19:36

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door Ingir » 29 nov 2015, 00:03

Mijn zonneboiler heeft zo'n € 350 gekost, materialen tweedehands gekocht en alles zelf geïnstalleerd. En dat is maar goed ook want we gebruiken met 3 personen vrij weinig SWW. Niet de zonneboiler is hierbij ecologisch maar het lage SWW-verbruik (kort douchen met waterbesparende douchekop).
“Vertel een leugen vaak genoeg, luid genoeg, en lang genoeg en het volk zal je gaan geloven.” (Adolf Hitler)

francoise
Berichten: 2
Lid geworden op: 13 nov 2015, 19:23

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door francoise » 06 dec 2015, 18:38

oke. zonnepanelen gaan er komen, nu kijken naar welke cv ketel.

En we gaan ons verdiepen in het zelf fabriceren van de zonneboiler.
Als dat niet lukt dan maar even niet.

ff wat anders.

Kruipruimte isoleren is dat een goede keuze?

swake
Berichten: 550
Lid geworden op: 17 dec 2014, 18:44

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door swake » 06 dec 2015, 21:03

Isoleren is altijd een goede keuze. Wat efficiëntie of rendement betreft liefst bovenaan beginnen in het huis (dak) en zo naar beneden werken, tenzij een opportuniteit zich voordoet die je anders niet kan benutten. Wel altijd goed inlichten en alle (technische) parameters bekijken alvorens de keuze te maken hoe en met welk materiaal je gaat isoleren.

ritsaert snijder
Berichten: 4319
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: Portengen

Re: zonnepanelen en/ of zonneboiler

Bericht door ritsaert snijder » 06 dec 2015, 21:11

Francoise,
als je een isolatievraag wil stellen kan je beter een nieuw topic starten. Geef dan ook een goede beschrijving van het huis (tekeningen foto's) en de opbouw van de te isoleren delen. Isolatie is niet eenvoudig!
groet!

Ritsaert

Plaats reactie