Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 20 Sep 2017, 01:17

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 46 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 19 Jun 2014, 09:34 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 Feb 2013, 13:49
Berichten: 510
Woonplaats: Zuidwending / Veendam
We zijn inmiddels een jaar verder, tijd voor een update. Er is nog niet zo heel veel aan dit project gedaan, andere klussen hadden meer prioriteit. De serre is onlangs helemaal gereed gekomen en doordat bij het aanleggen van een nieuwe oprit een hoeveelheid zeer forse grindtegels (8x60x100cm) beschikbaar kwamen heb ik ook al wat extra materiaal voor de te bouwen filterbak. Het principe dat ik in gedachten heb ziet er zo uit:
Bijlage:
Regenwaterfilterbak.png
Regenwaterfilterbak.png [ 820.36 KiB | 2516 keer bekeken ]

De toegevoegde waarde van een hevel en allerlei hydroponische klimbim waarover eerder in dit draadje gesproken is lijkt me inmiddels onvoldoende groot om er de moeite voor te gaan doen. Ik wil de bak in vier delen van elk ongeveer een kuub opdelen m.b.v. te metselen wandjes (niet op tekening) van baksteen op zijn kant, afwisselend onder en bovenin deels van het soort dat is voorzien van gaatjes zodat het water zoveel mogelijk filtermateriaal tegenkomt voordat het verder wegloopt naar het reservoir onder de schuur. Rechts komt de regenpijp uit op zeer grove keien (ca. 10cm diameter) met daarover kippengaas als eerste (blad)filter. Onderin de bak passeert het door de gaatjesbaksteen naar het tweede compartiment waar het door een bak met gewoon grind (ca 20-40 mm) omhoog komt. Dan weer door heel fijn grind naar beneden en tenslotte door grof zand omhoog.

In de diverse vakken overweeg ik riet en andere helofyten te planten om het water ook wat biologisch te filteren. Wie heeft daar ervaring mee en kan me bepaalde soorten aanraden? Is de keuze van mijn filtermateriaal nog te verbeteren?

In het laatste vak zet ik een schrobputje een paar centimeter boven het zandniveau. Water dat hierdoor wegloopt kan bijna alleen maar mooi schoon zijn: bij weinig debiet is het door het zand omhoog geweld en alleen bij een enorme hoosbui wordt door eventueel blad toch nog afgevangen het kippengaas. Het loopt uiteindelijk door 2% afschot vanzelf naar de regenkelder onder de schuur. Mocht het putje bij uitzondering het aangeboden debiet niet aankunnen loopt de filterbak over en krijgt de tuin wat extra water, dat is daar geen bezwaar.

Nog een vraag voor de metselaars onder ons: hoe kan ik voorkomen dat de filterbak lek raakt wanneer die 's winters zou bevriezen? Om een waterdichte en thermische scheiding met de serre te garanderen overweeg ik een spouw van een paar centimeter te maken en vol te schuimen met PUR. De bak zelf zou bijvoorbeeld met vijverfolie waterdicht gemaakt kunnen worden maar kan ik daarop dan wel weer de scheidingsmuurtjes tussen de verschillende compartimenten metselen?

In de regenkelder is het leidingwerk grotendeels klaar. Onder het luik heb ik een verzwaarde emmer gezet waarboven de leiding eindigt. Mochten er toch nog wat ongerechtigheden meekomen zullen die zich niet door de hele kelder verspreiden wat periodiek schoonmaken hopelijk beperkt tot het leeghalen van de emmer. Voor de niveaumeting heb ik een even simpel als doeltreffend systeem gebouwd. In enkele lege melkflacons heb ik een laagje zand gedaan om ze wat te verzwaren en die verder volgeschuimd met PUR als voorzorg tegen eventueel lek raken. Met een restje stroomdraad heb ik ze samengebonden en er een stuk elektrapijp op gezet. Naast de pomp heb ik een extra gat in de vloer geboord waardoor een stukje verwarmingsbuis gestoken is. Hierdoor kan de vlotterpijp vrijelijk omhoog en omlaag bewegen. Een pijltje aan de top van deze pijp maakt nauwkeurige aflezing van een peilschaal op de muur mogelijk. De vlotter en elektrapijp zijn achter op de foto nog juist te zien:
Bijlage:
Vlotter in regenkelder.jpg
Vlotter in regenkelder.jpg [ 338.46 KiB | 2516 keer bekeken ]

Met eveneens volgeschuimde melkflacons zal ik de voetklep van de aanzuigleiding van de pomp op een centimeter of tien onder het wateroppervlak 'hangen'. Aan de andere zijde van de waterkelder zit al een overlooppijp die overtollig water afvoert via een stokoude riolering naar een droge sloot op het veld achter het huis waardoor mijn dak effectief afgekoppeld zal zijn van het gewone riool.

De regenwaterleidingen naar de toiletten in huis zijn al aangelegd vanuit de kelder onder de keuken. Ik heb hiervoor tyleenslang gebruikt. Deze leidingen zitten nu nog met een grote bocht aan de bestaande drinkwaterleiding gekoppeld en mocht er ooit iets met het regenwatersysteem haperen is terugschakelen naar deze situatie een kwestie van een koppeling loshalen en elders vastzetten.
Bijlage:
Kelderaansluitingen.jpg
Kelderaansluitingen.jpg [ 238.4 KiB | 2516 keer bekeken ]

De rode buis links staat rechtstreeks en vorstvrij in verbinding met de schuur. Daardoor komt de tyleenslang van de pomp die met een T-stuk op het expansievaatje aangesloten wordt. Dat is 25 liter met een maximale werkdruk van 8 bar.

Wordt vervolgd zodra ik een ander lopend project heb afgerond. Ondertussen ben ik benieuwd naar antwoorden op mijn vragen en eventuele andere opbouwende kritiek.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 19 Jun 2014, 23:05 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 25 Feb 2010, 15:11
Berichten: 2821
Woonplaats: Uruguay
Paul ea,

Waar zijn jullie toch bang voor met al die filters? Wat wil je bereiken?

Je filter kun je eenvoudig tegen vorst beschermen door te zorgen dat ie leeg loopt na een bui. Ook in de zomer heb je dan geen stilstaand water staan, incl. alles wat daar in groeit.

Een onderkant van een 200l vat met een 30cm filterzand is genoeg om je buffer te ontzien van vuil. De oppervlakte in bepalend voor de bui die het filter aankan. Onderhoud minimaal, materiaal minimaal. Stuk Japanse mat onderin, daarop een wasemkap doek, daarop een laagje zand. Als dat oppervlak je te klein is, leg je het vat op z'n kant en zaag je de helft eraf. Heb je direct een aansluiting voor de afvoer.

KISS.

Tim


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 20 Jun 2014, 12:33 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 Feb 2013, 13:49
Berichten: 510
Woonplaats: Zuidwending / Veendam
Interessante vraag Tim, je zet me weer aan het denken. Op zich ben ik nergens bang voor maar ik wil proberen in alle opzichten zo schoon mogelijk water in mijn opslagkelder te laten lopen zodat het voor zoveel mogelijk doeleinden bruikbaar wordt en blijft. De ruimte en materialen voor de hierboven beschreven filterbak heb ik allemaal 'over' van eerdere verbouwingen. Ik houd er niet van om die naar de stort te brengen wanneer ik er ook iets van kan maken.

Mijn dak is ruim 120 m2 groot en de serre nog eens 17 m2. Wat voor filter ik ook heb: het moet wel een zomerse stortbui over zo'n oppervlakte kunnen verwerken en bij voorkeur deels bufferen omdat ik betwijfel of de rest van het leidingwerk naar de opslag zo'n zondvloed direct aankan. Dan is (vrees ik) zelfs een overlangs opengesneden 200-litervat onvoldoende groot en mijn bak van 4 m3 wel.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 20 Jun 2014, 21:11 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 25 Feb 2010, 15:11
Berichten: 2821
Woonplaats: Uruguay
Paul,

Dan zou ik er eerder een drain onderin leggen, die naar de put gaat. In de bak een laag filtergrind 3-4mm.

Dan loopt ie wel leeg en kun je er nog wat in planten.

Ik heb zelf een overloop in de afvoer, die bij een stortbui de sloot in gaat.

Tim


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 30 Jul 2014, 13:29 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 25 Feb 2010, 15:11
Berichten: 2821
Woonplaats: Uruguay
Paul,

Ik moet mijn menig toch wat herzien, ik heb van de week mijn eigen regenwater IBC schoongemaakt. Er zit toch wel een centimeter vuil in, hoofdzakelijk vuil wat direct van het dak komt. Die grindbak met onderdrain ga ik ook eens over nadenken.

Tim


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 31 Jul 2014, 07:37 
Offline

Geregistreerd: 01 Feb 2012, 09:59
Berichten: 814
Ik denk de drain wat hoger te leggen , onderin open ruimte te laten voor verzamelen van vuil daarboven rooster daarboven de drain en grind als je dit in een i b c vat maakt kun je de kraan gebruiken om zeg 1 keer per jaar het vuil af te tappen .
Ik heb het zo gemaakt dat het eerste regenwater niet in de opslag komt , dit werkt nog maar zins kort dus kan ik nog geen resultaat geven . De water opvang is hier een vijver afgelopen week ben ik er even in geweest om planten op hun plaats te zetten .
Geen klachten gehad over stank , Gr John


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 17 Apr 2017, 19:54 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 Feb 2013, 13:49
Berichten: 510
Woonplaats: Zuidwending / Veendam
Tijd om dit topic weer eens te activeren. Nu mijn schuurdak groen is hoop ik ook dit project nog deze zomer werkend te krijgen. Het eerste idee dateert al van 4 jaar geleden en voortschrijdend inzicht heeft al heel wat varianten zien passeren. De stand van zaken nu:
Bijlage:
2017-04-17 17.46.49.jpg
2017-04-17 17.46.49.jpg [ 371.68 KiB | 703 keer bekeken ]
De filterbak is in ruwbouw al aardig gereed. Ik ben mooi van de resten puin af en er staat een stevig bouwwerk recht onder de (enige) regenpijp waar 120 m2 dak en 17 m2 serre op afwatert.

Van het groendak heb ik nog een lap EPDM over waarmee deze bak mooi waterdicht bekleed zal worden. Enige tijd geleden heb ik onze milieuwethouder een rondleiding gegeven en langs mijn neus weg gevraagd of er misschien niet ergens een oude straatkolk 'over' zou kunnen zijn. Dat bleek na enige tijd geduld inderdaad het geval!
Bijlage:
2017-04-17 17.45.44.jpg
2017-04-17 17.45.44.jpg [ 388.4 KiB | 703 keer bekeken ]
Het plan voor de bak is nu als volgt: onder de regenpijp de straatkolk. Deze komt iets hoger dan de rest van de bak en wordt omgeven door een goot waardoor bij stortbuien het water dat echt teveel is alsnog afgevoerd kan worden op het riool. Los vuil blijft in de put waar het zich eenvoudig laat verwijderen en de uitloop wordt aangesloten op een dikke, geperforeerde buis die in het substraat wordt opgenomen. Hierdoor zal water alleen rustig en gedoseerd in het filter kunnen lopen. Dat zal tamelijk bovenin gaan gebeuren. Onderin de bak komt een stuk drainageslang met daar omheen wat grof grind, afgedekt door worteldoek om te voorkomen dat de afvoer dicht kan groeien. Daarop grof zand, fijn grind en/of schelpen als substraat. Daarin laat ik helofyten groeien (zie vraag verderop).

Hierdoor zal het van het dak afkomstige water op drie manieren gefilterd worden: 1. mechanisch, alle grotere delen worden afgevangen in de put en de rest in het filter; 2. chemisch: de zuurgraad van regenwater zal worden verbeterd door het substraat (met name de schelpen?) en 3. biologisch, de helofyten zorgen met hun wortelstokken voor een ideaal biotoop voor bacteriën die bijvoorbeeld bladresten of hetgeen de vogels op het dak laten vallen kan zuiveren.

Om ervoor te zorgen dat de bak niet uitdroogt is mijn plan om de drainagebuis via een verticale U-bocht naar buiten de bak te laten gaan. De hoogte van deze bocht bepaalt het waterniveau in de bak. Het gefilterde water zal onder vrij verval verder aflopen naar de 35 m3 grote opvangbak onder de schuur. De bak is aan de binnenzijde in totaal ongeveer een meter hoog, 4 meter lang en 70 cm breed. Voor de uitloop heb ik bij een KOI-benodigdhedenwinkel een mooie doorvoer gescoord voor in het EPDM. De buitenkant van de bak zal nog verder worden aangevuld met schraal zand en uiteindelijk kwistig met keien en sedum bekleed worden om er een onderhoudsvrij rotstuintje van te maken.

Graag krijg ik antwoord op de volgende vragen:

1. Gaat dit filter zo mooi werken als ik hoop of zijn er simpele verbeteringen mogelijk?

2. Welke soort plantjes lenen zich het beste voor deze opzet? Randvoorwaarde van de vrouw: ze mogen niet hoger dan ca. 40 cm worden om het uitzicht vanuit de serre niet te verstoren. Riet valt dus zeker af. Belangrijk is ook dat de wortels niet in staat mogen zijn om het EPDM te doorboren.

3. Wat zou het ideale waterniveau worden? Niet te hoog, om zoveel mogelijk bufferruimte voor hoosbuien te hebben maar niet te laag om uitdrogen te voorkomen. Ik denk zelf aan 30 à 40 cm, oftewel 10 à 20 cm boven het worteldoek. Misschien moet dat in het begin nog wat hoger om de plantjes goed wortel te laten schieten?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 18 Apr 2017, 09:05 
Offline

Geregistreerd: 28 Nov 2015, 14:01
Berichten: 304
Woonplaats: Oost-Groningen
Leuk project.

De gele lis is een mooie goed zuiverende plant.

_________________
- Word geen slaaf van je bezit -


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 18 Apr 2017, 23:29 
Offline

Geregistreerd: 16 Jan 2007, 13:29
Berichten: 551
Paul,
Mooi project weer.
Ik heb hier totaal geen verstand van, maar heb ooit gelezen over een onderzoek naar waterzuivering in India. Door gebruik te maken van (solar) UV-lampen aan het eind van de filtering, kon men op een betrekkelijk goedkope wijze water verkrijgen dat vrij was van kiemen.
Succes,
Gerard


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 19 Apr 2017, 18:10 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 Feb 2013, 13:49
Berichten: 510
Woonplaats: Zuidwending / Veendam
Dat laatste is beslist overkill. Ik heb geen intentie om de drinkwateraansluiting op te zeggen, het opgevangen water zal voor alles gebruikt gaan worden behalve daar waar (mogelijke) menselijke consumptie mee gemoeid is. Dus niet voor drinkwater, douche, de keuken (incl vaatwasser) maar wel voor de toiletten, de tuin, schoonmaken, en hopelijk ook de wasmachine.

Blijft de vraag naar het te gebruiken substraat, waterniveau en mogelijke alternatieven voor de gele lis. Die wordt de vrouw toch te hoog vrees ik...


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 20 Apr 2017, 08:06 
Offline

Geregistreerd: 01 Feb 2012, 09:59
Berichten: 814
Ik kan alleen vertellen hoe ik het heb ,wij zuiveren al het avalwater via halofyten filter, het regen water komt ongezuiverd bij in de opslag .
er zit alleen een fluch tussen om het eerste regenwater niet in de opslag te krijgen ,daar zit erg veel stikstof in .
het regenwater gaat vanaf de goot eerst in een klein putje ,daar verzamelt zich het vuil ,het water loopt via een gezamenlijke buis naar de fluch .
Ik heb het idee dat door jou zedem dak een verzameling hebt van eerste water en 2 e water waardoor je te veel stikstof in je opslag krijgt .Vooral bij het eerste water van een onweersbui valt er erg veel stikstof .
Maar als je het water gebruikt om je plantjes water te geven en de w c door te trekken zal je hier geen problemen van ondervinden .
Je zou als substraat een kalk pit kunnen nemen ,voorkomt stank van het water ,door dat je het water donker opslaat verwacht ik geen algengroei .In je opslag zou je een vijversubstraat kunnen doen om de waterkwaliteit. Je wil het voorfilter voorzien van plantjes , ik verwacht daar niet te veel van ,optisch is het wel leuk, bij een tuincentrum is er van alles verkrijgbaar ,o a een zuurstofplantje welke ook geschikt is voor helofyten filter .
Wij hebben als opslag een vijver ,na zuivering door planten ,,controle door ziverwindes, deze vis kan niets hebben is het water niet goed gaan ze op hun rug liggen .Het water wordt hergebruikt, dus ook als drinkwater voor vee ,schrob en spoelwater ,en volgens lab onderzoekingen te ook gebruiken als drinkwater .
Ik heb op de retour pomp nog wel 2 filter zitten ,een rvs zeef ,en op de pomp een papierfilter ,dit om zwevende deeltjes niet in vlotter van de w c te krijgen ,een klein deeltje kan al zorgen dat hij niet afsluit .
Het grote nadeel van dergelijke installaties is dat er een pomp draait zodra je water gebruikt , nu heb ik gelezen dat je administratief energie neutraal bent ,dus zal je hier geen probleem mee hebben ,onze pomp vraagt 600 wat ,vuilwaterpomp ook 600 wat .
Misschien kun je in de opslag beter geen substraat doen , even afwachten hoe het water zich hout ,kun je de opslag eens schoon boenen .
Het water op pompen zou ik 20 cm boven de bodem doen om geen vuil op te pompen ,misschien kun je hier een flexibele opstelling in maken zodat je dit kunt uitproberen ,in bovengrondse opslag heb ik wel eens 20 c m vuil ,waarna ik de boel schoonmaak .
De waterhoogte in je voorfilter zou ik op de behoefte van de planten aanpassen,.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 20 Apr 2017, 10:58 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 Feb 2013, 13:49
Berichten: 510
Woonplaats: Zuidwending / Veendam
Dank voor je reactie. De opslag is en blijft een kale, schone, betonnen prefab bak. Het enige wat ik daar in wil hebben is schoon (regen)water.

Ik heb een paar jaar geleden een hydrofoorpompje van de LIDL gescoord (zie eerder in dit topic) en zal daarachter twee 25L expansievaatjes in de leiding opnemen. Die helpen de zaak op druk te houden waardoor ik verwacht dat de pomp hooguit eens in de paar WC-spoelbeurten of bij langduriger gebruik van de tuinslang etc. aan zal hoeven slaan. Prik zat dus stroomverbruik zal nauwelijks merkbaar zijn. De zuigslag (met keerklep, de pomp is niet zelfaanzuigend) kom op 10 of 20 cm onder het wateroppervlak te zweven m.b.v. enkele met PUR gevulde melkflacons die als drijver dienen.

De vraag betreft het voorfilter. Omdat er alleen regenwater inkomt (rioolaansluiting heb ik gewoon en blijft ook zo) en het water niet als drinkwater gebruikt zal worden is het misschien wel (bijna) overbodig maar ik heb de spullen nou eenmaal toch al en reeds grotendeels op hun plaats liggen.

Ik wil alleen nog graag ervaringen /advies betreffende wat er in dat voorfilter kan, aan substraat (denk aan grof zand, fijn grind en een toplaag van schelpen?) en welke laag blijvende plantjes het daar het beste in zouden doen.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 20 Apr 2017, 17:07 
Offline

Geregistreerd: 01 Feb 2012, 09:59
Berichten: 814
Keuze zat toch ,dotterbloem ,gele lis ,iris, watergentiaan ,gewoon bij het tuincentrum gaan kijken en wat je leuk vind er in planten .
Wel even kijken of ze met een stortbui er niet uit zullen spoelen .
als dekking zou ik grint met kalkpit nemen ,er onder kleiner grint ,naar grof zand ,het water moet er vlot doorheen willen .
Als je de plantjes in gaaskorfjes zet zullen ze wel blijven staan met een hoosbui .
Bij een hoosbui zie ik de vijverplanten ook nog wel een wegdrijven ,er komt heel wat van een dak .
Pompje van de liedel of Aldi is leuk ,heb er al een paar opgestookt,een reserve is geen overbodige luxe .
Ik heb nu een goede gekocht


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 04 Mei 2017, 10:00 
Offline

Geregistreerd: 01 Feb 2012, 09:59
Berichten: 814
He Paul ,hoe ver ben je met het project ,ik heb nog eens over je vragen na gedacht tijden het schoonmaken van mijn opslag .
Ik denk dat je beter voor een bezink bed kunt gaan ,een bak met b v grote zwerfkeien die de stroming ophouden en waardoor het stof zand en andere verontreiniging kan bezinken voor dat het water in de opslag komt .
Bij ons komt het water van het dak eerst in putjes en gaat dan via een vlusch naar de opslag ,afgelopen week de boel schoon gemaakt 20 c m drek na 5 jaar .Omdat de opslag een vijver is komt er ook stof van de landbouw bij in , en best veel blad .
Ook het dak verzameld veel stof en bij een regenbui komt het met een volle buis 110 aandraven ,alles spoelt mee de opslag in.
Geen leuk werkje ,eerst leegpompen daarna drek opscheppen en met de kruiwagen afvoeren .
Voor mijn eigen opslag moet ik hiervoor ook nog een oplossing vinden .
Een zandfilter zal ook leeg spoelen .


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: waterreservoir
BerichtGeplaatst: 04 Mei 2017, 16:24 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 Feb 2013, 13:49
Berichten: 510
Woonplaats: Zuidwending / Veendam
Deze klus ligt nog even te wachten. Na het leggen van het sedumdak op de schuur vond ik het belangrijker om de dakconstructie eronder nog wat te verstevigen en er lopen nog diverse andere projecten. Alles op zijn tijd, mocht er nieuws zijn zal ik dat zeker melden.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 46 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.