Wisselteelt noodzakelijk?

land- en tuinbouw, voeding

Moderator: Moderators

Plaats reactie
OBL-Rien
Berichten: 1368
Lid geworden op: 10 jan 2012, 17:30
Contacteer:

Wisselteelt noodzakelijk?

Bericht door OBL-Rien » 13 mei 2016, 09:30

Afgesplitst van http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=7&t=5613&p=87594#p87594 (Pietje)
Brutus Groenus schreef:Hieronder de indeling in mijn bakken.
Lijkt me wel handig om bij te houden wat waarin zit, i.v.m. wisseling van gewassen.


Hoe belangrijk is eigenlijk de wisseling?

Ik kan me goed voorstellen dat wanneer je een akker vol hebt staan je hierop moet letten.
Maar in de natuur staat ook altijd alles op dezelfde plek. Natuurlijk niet in de aantallen van bv een akker.
Is er een punt waarop men zegt: maak je niet druk?

Kan ik bv ieder jaar een aardappel op precies dezelfde plek poten, waarbij die aardappel dan in zijn eentje staat? (I.e. omringt door andere planten)

PS: Wellicht beter in een eigen draadje "Gewasrotatie" ?
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King

Brutus Groenus
Berichten: 312
Lid geworden op: 28 nov 2015, 14:01
Locatie: Oost-Groningen

Re: Het moestuin, kas & kweektopic

Bericht door Brutus Groenus » 13 mei 2016, 11:53

OBL-Rien schreef:Hoe belangrijk is eigenlijk de wisseling?


Ik zou het zo niet weten, maar ik kan ook niet echt een goede reden vinden om het níet te doen.

In "Genoeg" van Tom Petherich Word wel echt met druk benoemd dat wisseling van gewassen nodig is om ziekten e.d. te voorkomen.
- Word geen slaaf van je bezit -

jorisjoris
Berichten: 16
Lid geworden op: 05 jan 2016, 12:21
Locatie: in de polder

Re: Het moestuin, kas & kweektopic

Bericht door jorisjoris » 13 mei 2016, 12:58

OBL-Rien schreef:Hoe belangrijk is eigenlijk de wisseling?


Volgens mij is het vooral om de opbouw van bodemziektes en aaltjes tegen te gaan. Bijvoorbeeld ieder jaar tomaat of aardappel op dezelfde plek geeft meer phytoftera druk het jaar er op door overblijvende sporen in de grond. Ook kan bijvoorbeeld de larve (of het ei, ik ben niet zeker) van de colorado kever enige tijd( ik meen een jaar) in de grond overleven waardoor ook hierdoor je meer gewasschade krijgt.

Ook gebruiken diverse gewassen niet dezelfde voeding uit de bodem, en als je dan ieder jaar hetzelfde op dezelfde plek zou gaan telen, zou je de bodem hierdoor sneller uitputten.

Hoe dit in de natuur geregeld is weet ik niet, na wat googlen kwam ik het volgende tegen over permacultuur in de moestuin: http://www.moestuinforum.nl/alternatief-voor-wisselteelt-rotatie-t798.html
Edit: link gaat meer over het voorkomen van onkruid dan de wisselteelt...

Dutch John
Berichten: 4525
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Het moestuin, kas & kweektopic

Bericht door Dutch John » 13 mei 2016, 18:52

Compostgoeroe Alwin Seifert teelde naar eigen zeggen tientallen jaren aardappelen op hetzelfde perceel. Maar die was dan ook niet zuinig met compost. Aaltjes kun je tegen gaan door goudsbloem en afrikaantjes. En die Coloradokever vindt de aardappelen echt wel, als ze een jaar later een meter verderop staan.....
Phytophtora is nauwelijks te voorkomen bij broeierig weer. Het enige dat je kunt doen is verspreid poten en zorgen dat de wind erdoor kan spelen.

Ik geloof in diversiteit. Vorig jaar voor het eerst twee polycultuurbedden gezaaid. Gewoon 10 soorten bijeen. Je krijgt een erg wisselende opkomst, maar van ziektes geen sprake. Verder staan we in de pluktuin (of voedselbos) alle "onkruiden" toe, behalve een paar opportunisten, zoals kweekgras, akkerwinde, zuring, distel en grote brandnetel.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-

MaartenB
Berichten: 282
Lid geworden op: 04 dec 2013, 20:46
Locatie: Prov Groningen

Re: Wisselteelt noodzakelijk?

Bericht door MaartenB » 14 mei 2016, 08:55

Frank Anrijs, van http://natuurlijkemoestuin.be/ heeft er een stukje over geschreven in permacultuur magazine #1 geloof ik.
Hier staat er ook wat over:
http://blog.natuurlijkemoestuin.be/4-ba ... -moestuin/
http://blog.natuurlijkemoestuin.be/schi ... ombineren/
http://blog.natuurlijkemoestuin.be/het- ... are-chaos/

Basisidee is dat een gezonde plant minder vatbaar is voor plagen, en een gezonde plant heeft een goede voeding nodig, wat lastig is als altijd dezelfde planten op hetzelfde stukje staan. Combineer verschillende planten, en de kans dat een plant een tekort heeft is minder groot, en als je een zwakke plant hebt die ten prooi valt aan, dan staat de volgende plant niet direct ernaast.

holtere
Berichten: 1173
Lid geworden op: 07 mei 2011, 17:23

Re: Wisselteelt noodzakelijk?

Bericht door holtere » 14 mei 2016, 09:22

Ik denk dat je het niet-wisselen van teelt weg moet zetten als een ongewenste Staphorster variant. Sinds Karel de Grote (rond 800) bestaat dit drieslagstelsel in de landbouw waarbij ze de boel tussendoor ook nog braak lieten liggen.

MaartenB
Berichten: 282
Lid geworden op: 04 dec 2013, 20:46
Locatie: Prov Groningen

Re: Wisselteelt noodzakelijk?

Bericht door MaartenB » 14 mei 2016, 19:17

Maar in die tijd hadden ze geen idee waarom ze dat deden, alleen dat het werkte. Nu weten we veel meer en kunnen op basis daar van andere strategieen toepassen, hoewel die vermoedelijk niet geschikt zijn voor intensievere teelt, maar wel voor in de tuin.

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3097
Lid geworden op: 04 jun 2012, 21:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Wisselteelt noodzakelijk?

Bericht door Pietje » 14 mei 2016, 20:15

We moeten proberen twee dingen niet te verwarren: wisselteelt bij monocultuur (welke mij minimaal noodzakelijk lijkt om de onnatuurlijke situatie van monocultuur tenminste enigzins te compenseren...) en wisselteelt bij polycultuur / voedselbos.

In die laatste situatie lijkt het me namelijk helemaal niet noodzakelijk te wisselen. Laat die planten zich maar uitzaaien en "blijven hangen" op de ene plek. Vanwege de diversiteit er direct omheen is de situatie niet meer te vergelijken met monocultuur. Je hoeft niet verbaast te zijn als deze planten het jaar na jaar prima blijven doen, en ziektes meestal uitblijven.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

Dutch John
Berichten: 4525
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Wisselteelt noodzakelijk?

Bericht door Dutch John » 15 mei 2016, 07:18

Precies. Daarom de "shotgun"-methode van zaaien toepassen. De natuur doet niet anders.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-

OBL-Rien
Berichten: 1368
Lid geworden op: 10 jan 2012, 17:30
Contacteer:

Re: Wisselteelt noodzakelijk?

Bericht door OBL-Rien » 15 mei 2016, 09:14

Precies Pietje, vandaar mijn vraag.

Eigenlijk is de vraag beter zo te stellen: Waar zit het omslagpunt tussen monocultuur en polycultuur?

Waarschijnlijk onmogelijk te beantwoorden. Maar wellicht dat iemand hierover ooit iets gelezen heeft?
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King

Plaats reactie