Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 26 Jul 2017, 17:44

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 20 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
 Titel: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 09 Mrt 2014, 22:33 
Offline

Geregistreerd: 09 Feb 2014, 20:13
Berichten: 15
Beste,

Graag wou ik jullie mening vragen over het volgende:

Momenteel rijden wij met een Toyota Hiace van het jaar 1999 (verlengde versie, dubbele cabine, 4x4).
Deze kochten wij een jaar geleden voor 5000 euro. (wat een redelijke prijs is, deze auto's zijn blijkbaar behoorlijk gegeerd, ik kreeg al twee maal spontaan de vraag of ik hem niet wou verkopen, vooral in afrika houden ze van toyota en 4x4 in 1 zin.)

Nu heeft deze auto alles wat we nodig hebben, alleen is het een oude diesel, naar wat ik lees en hoor het meest vervuilende waarmee je kan rijden.
Dit knaagt toch wat bij mij dus ben ik sinds een week of twee op zoek naar een milieuvriendelijker alternatief.

Wat moet hij zeker hebben: bestelwagen (als zelfstandige is het moeilijk zonder), dubbele cabine (wordt soms ook gebruikt als gezinsauto), behoorlijk laad en trekvermogen (de laatste tijd stinkt de koppeling nogal na het manouvreren), terug 4x4 zou mooi zijn (maar dat beperkt de keuze enorm).

Het budget is helaas beperkt tot 6000, en als we wat peuteren 7000 euro.

Naar het schijnt zou rijden op lpg een pak beter zijn wat betreft uitstoot en fijn stof, maar met ons budget vind je enkel oude chevrolets. En een oude motor op lpg zou dan weer even vervuilend zijn.

Dan overweeg ik nog de optie om een nieuwe bestelwagen op afbetaling te kopen (diesel,benzine, lpg, cng?), maar de milieukost om een nieuwe auto te produceren is toch ook behoorlijk aanzienlijk lijkt me...

Een laatste bedenking: als wij deze verkopen en een milieuvriendelijker alternatief kopen, rijd er natuurlijk gewoon iemand anders rond in de onze. Wat is dan de meerwaarde?


Graag wou ik eens horen of jullie verlichte geesten nog ideeën over deze dilemma's hebben?


Gegroet en alvast bedankt!

Nicolas


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 09 Mrt 2014, 22:44 
Offline

Geregistreerd: 15 Dec 2011, 11:48
Berichten: 862
ER zit idd een redelijke portie energie in het produceren van een auto. Die kan deels wel groener zijn dan de uitstoot die een auto doet.

Maak je echter geen grote illusies over een groot verbruiksverschil tussen een nieuwe auto waar je mee werkt en een oudere. Zo oud is die van 1999 nu ook weer niet namelijk. Tenzij er toevallig 4-5 motorgeneraties tussenliggen. (Niet zo op de hoogte, maar denk het niet voor je Toyota.

Overigens kan je ook diesel op lpg laten rijden. Dat is eventueel een mogelijkheid om je huidige wagen een stuk vriendelijkere uitstoot te laten krijgen. Roetfilter kan soms ook nageinstalleerd worden. Mocht je willen...
Ook je banden tegen de maximale druk zetten scheelt een heleboel weerstand en een 5-10% verbruik.



Maar vertel vooral eens wat meer over het gebruik van je vervoermiddel? Hoeveel kilometers doe je per jaar? En in welk gebruik?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 06:59 
Offline

Geregistreerd: 09 Feb 2014, 20:13
Berichten: 15
Ik dacht dat je enkel benzine motoren kon omzetten naar lpg?

Bandenspanning kan ik misschien wel eens regelmatiger controleren.

Roetfilter heb ik al eens overwogen, maar daar zou het vermogen van de motor een heel stuk lager door worden?

Die motor generaties heb ik al van gehoord, iemand zei eens dat wij vermoedelijk euro 3 hebben en dat ze nu aan euro 5 of 6 zitten?


Afgelopen jaar deden we 30 000 km een een verbruik van 11-12L per 100 km. Afwisselend korte en lange afstanden.

Gegroet!

Nicolas


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 08:07 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4460
Groene auto's zie je niet veel. Tegenwoordig houdt men van andere kleuren. Zonder gekheid: een auto is per definitie niet groen, al was het maar vanwege de indirecte energie die nodig is om hem te produceren. Dus die helft kun je al winnen door geen nieuwe te kopen. Ombouwen naar lpg -met eventueel een andere of nieuwe motor- zou kunnen, maar hangt af van het aantal gereden kilometers. Rijd je niet veel, dan is de huidige motor misschien wel de "schoonste" oplossing.

De verstandigste -maar tevens meest ingrijpende- oplossing is het ombuigen van het gebruik. De auto is een gereedschap. Misschien moet je niet het gereedschap aanpassen, maar het werk....

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 08:38 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 25 Feb 2010, 15:11
Berichten: 2818
Woonplaats: Uruguay
Hi Nicolas&Liesbeth,

Er zijn nog 2 mogelijkheden met de huidige auto. De simpelste is een pomp zoeken waar je biodiesel kan tanken, of diesel met een deel Biodiesel. Biodiesel is een beetje groener, nu het de tweede generatie is nog een beetje meer. Zijn ook verhalen over te schrijven. Controleer wel even of de motor tegen 100% Biodiesel bestand is. Biodiesel lost normaal rubber op, lastig als je brandstofslangen oplossen :mrgreen:. Waar wonen jullie? Misschien ken ik iemand in de buurt.

Maar vooral schoner. 50% minder roet, minder CO, geen SO2, etc. En laat je net gek maken door roet/fijnstof. Een ouwe diesel rochelt vooral grove roetdelen uit. Die rochel jij ook grotendeels uit met hoesten. Al die nieuwe motoren proesten fijnstof uit, wat jij niet kan ophoesten. Fijnstof is het nieuwe asbest, als je het mij vraagt.

Tweede optie is ombouwen naar PPO. Kost meer geld, maar kun je eventueel zelf je brandstof maken. Starten op diesel, rijden op PPO. Als jullie nog geen D4D motor hebben (vermoed ik), dan moet dit gaan.

Tim


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 09:06 
Offline

Geregistreerd: 01 Feb 2012, 09:59
Berichten: 810
He Tim ik lees ook mee , wat is p p o . gr J W


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 09:24 
Offline

Geregistreerd: 17 Mei 2012, 08:16
Berichten: 2025
Woonplaats: Hollandse Delta
In een diesel kun je behoorlijk gas bijmengen, ik weet dat je 80 van de benodigde brandstof uit aardgas kunt halen, de 20 procent diesel is dan voornamelijk ter ontsteking van het gas. Lpg bijmengen kan ook, weet niet precies hoeveel maar zal ongeveer gelijk zijn.

Dat scheelt dan voornamelijk in de fijnstof uitstoot... een haartje groener dus maar.

Als je een grote sterke auto wil ontkom je niet aan een flinke uitstoot. Oud of nieuw maakt qua totale vervuiling niet veel uit denk ik, ik zou de oude oprijden, oude auto hebben ook veel voordelen.

_________________
6 CO2 + 6 H2O ------> C6H12O6 + 6 O2 , tenminste, daar komt het allemaal wel aardig op neer.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 09:38 
Offline

Geregistreerd: 09 Dec 2013, 22:11
Berichten: 665
Woonplaats: Flobecq Henegouwen België
Tim schreef:

Tweede optie is ombouwen naar PPO. Kost meer geld, maar kun je eventueel zelf je brandstof maken. Starten op diesel, rijden op PPO. Als jullie nog geen D4D motor hebben (vermoed ik), dan moet dit gaan.

Tim


Kan je hierover iets meer vertellen, ik heb een zeeer grote Mercedes bus en die is ook niet zo milieu vriendelijk.


Laatst gewijzigd door kockie op 10 Mrt 2014, 11:43, in totaal 1 keer gewijzigd.
quote aangepast


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 11:44 
Offline
Site Admin
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 28 Jan 2006, 17:42
Berichten: 7384
Woonplaats: Zeddam
PPO is Puur Plantaardige Olie
GPO is Gebruikte Plantaardige Olie

_________________
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 16:31 
Offline

Geregistreerd: 09 Feb 2014, 20:13
Berichten: 15
Ik hou wel het kleur groen!
Maar ik weet dat een auto per definitie niet (figuurlijk) groen is.

Het werk aanpassen zodat die camionette niet meer nodig is, komt er op neer dat ik dit werk niet meer kan doen. (je kan nu eenmaal geen huizen verbouwen zonder o.a. een berg gereedschap, dat niet te vervoeren is per fiets (vanuit ervaring zelfs niet met een Surly Big Dummy en een fietskar van 2 meter).
Het lijkt me mooi om mijn aanbod te laten groeien naar een doorgedreven ecologische alternatief voor de traditionele bouwmethodes.
Het zou goed zijn mocht de auto een beetje passen in die visie (helaas ook in het budget).


Biodiesel:
Wij wonen in Mariakerke (Gent). Ik heb eens een tijdje wat opzoekingswerk gedaan om onze auto om te bouwen naar biodiesel. Maar ben afgeknapt op het feit dat er helemaal geen garantie is dat de motor dit vrolijk verder slikt. Ook de herkomst vind ik erg belangrijk, een van de redenen om vegetariër te zijn (wat ik ben) is dat men een pak landbouwgrond gebruikt om voedsel voor al die vleeskoeien te produceren. Als men nu ook nog eens allemaal grond gaat gebruiken voor biodiesel van te maken...
Ik vind het dus wel interessant maar ben nog niet helemaal overtuigd van het gehele concept!
(het is geen D4D motor)

Gas bijmengen:
Spreken we dan over lpg of over aardgas? Ik heb nog nergens gelezen dat een dieselmotor ook op gas kan werken? Als dit toch kan, waar zou ik daar meer informatie over kunnen vinden?


Dankjewel alvast voor de antwoorden!


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 21:27 
Offline

Geregistreerd: 12 Nov 2011, 13:21
Berichten: 1847
Lieve, een Mercedes is gemaakt om op ppo, gpo of iets dat op olie lijkt te rijden!


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 21:48 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 25 Feb 2010, 15:11
Berichten: 2818
Woonplaats: Uruguay
Nicolas&Liesbeth schreef:
Ook de herkomst vind ik erg belangrijk, een van de redenen om vegetariër te zijn (wat ik ben) is dat men een pak landbouwgrond gebruikt om voedsel voor al die vleeskoeien te produceren. Als men nu ook nog eens allemaal grond gaat gebruiken voor biodiesel van te maken...
|Dat maakt mij ontzettend nieuwsgierig over je mening tov aardolie en de ecologische schade ervan.

De tweede generatie biodiesel wordt gemaakt van oud frituur vet/olie.

Ik ben meest gecharmeerd van John's optie, maar dat kan nu nog niet.

Tim


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 21:49 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 19 Jul 2010, 20:03
Berichten: 557
Woonplaats: Sauerland DE.
Ook mijn auto is groot en wit en mercedes. Werk behoeft nu eenmaal transport en dit vraagt de nodige plaats.
Om groener en goedkoper te rijden heb ik dus een tweede auto gekocht! :mrgreen:
Eentje die het in mijn bergklimaat van min 20 ºC in maart ( + 17 in 2014 :P ) midden in het bos erg goed doet.
Ja…... een 4x4 ! Maar dan eentje die per 100 km genoegen neemt met zo'n 6 -7 liter diesel. Een bijna gewone stationcar, laag bij de gronds en onherkenbaar in de P.C. Hoofstraat. Op steile hellingen en besneeuwde wegen schuift dat ding de sneeuw gewoon voor zich uit.

groet,

Ed


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 22:07 
Offline

Geregistreerd: 09 Feb 2014, 20:13
Berichten: 15
Tim,
Ik wou niet beweren dat aardolie zo onschuldig is, ik bedoelde alleen dat oplossingen als biodiesel soms voorgesteld worden als 'het van het' terwijl het vaak ook een verschuiving van het probleem is.


Weet je toevallig hoe proper dat frituurvet verbrand?
Zijn er al ervaringsdeskundigen?


Gegroet!

Nicolas


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Op zoek naar de groene camionette!
BerichtGeplaatst: 10 Mrt 2014, 22:16 
Offline

Geregistreerd: 12 Nov 2011, 13:21
Berichten: 1847
Tim is de ervaringsdeskundige.

Hotglass, wat is het voor een merc? Een w124 4-matic?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 20 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.