Passiefhuis / nul-energie woning

Hier kan worden gediscussieerd over duurzaam bouwen van woningen en andere panden

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2300
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door peterberg » 03 nov 2012, 17:31

ritsaert snijder schreef:Stan is wel ongerust over het ontbreken van een schoorsteen, zeker boven het atelier achter de tweede deur...
Stel hem gerust, er komen er twee. Eentje in de huiskamer en de andere in het atelier. Er begint zich al een idee te vormen over wat het moet worden in de huiskamer, maar hoe het er uit moet zien nog niet erg.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"

ritsaert snijder
Berichten: 4377
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: Portengen

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door ritsaert snijder » 03 nov 2012, 20:51

Gelukkig (was zelf ook wat verontrust).
RS
groet!

Ritsaert

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door deleted » 03 nov 2012, 23:33

peterberg schreef: Je gaat overigens niet in op het punt wat ik aan de orde stel.
Dat was dit punt ?
peterberg schreef:Het punt wat ik duidelijk wil maken is deze: dat ene huis is geen reden om aan te nemen dat passiefhuizen notoir probleem gevallen zijn.

Neen natuurlijk niet. Alleen had ik ook wel wat systematische pijnpunten aangehaald:
-zomerkoeling via de ventilatie geeft condens in het ventilatiesysteem.
-HSB maakt een grote kans op oververhitting.
-Voorbeelden die het goed doen komen vaak uit koude gebieden: Scandinavië of Bergklimaten zoals Duitsland-Oostenrijk-Zwitserland. Dit leidt dan vaak tot de conclusie dat men daar de tijd ver vooruit is. Of dat je bouwfirma's van ginder moet hebben voor dezelfde resultaten.. Met het klimaat heeft het blijkbaar niets te maken ...
Nochtans zitten wij in een klimaat waar je je meer zorgen moet maken over vocht in de constructie en ventilatie dan de genoemde landen.
Als wij bijvoorbeeld 7 stookmaanden hebben (5 niet), dan kan het 300 km noordelijker al 9 -3 zijn. 300 km zuidelijker 6-6 of zelfs 4-8. Op hoogtes boven 1500 meter is de nachtkoeling dan weer aanzienlijk groter ... enz.
Dezelfde conclusies kan je trekken voor de dampdiffusie in een wand. 300 km verderop heb je bijvoorbeeld probleemloos een overwegend drogend seizoen (bijvoorbeeld noordelijker: dampopen naar buiten toe; binnen hermetisch dicht. Terwijl bij eenzelfde wandopbouw bij ons er zich al condens kan voordoen bij zomerdiffusie.
Ga nog 300 km zuidelijker en je hebt met deze wandopbouw gewoon een vochtopstapeling in de wand, die in de winter wel afneemt, maar steeds een restwaarde overhoudt. De restwaarde cumuleert dan jaar na jaar. Op een dag is het doornat.
Om maar te zeggen dat het onzin is om naar buitenlandse oplossingen te kijken alsof die bij ons zomaar over te nemen zijn.
Daarnaast ook al vermeld dat de regelgeving weer heel anders is in elk EU-land.

Kan ik daar nog aan toe voegen dat het systeem volledig op luchtverwarming gebaseerd is en dat de luchtdichtheid één van de belangrijkste punten is. Het was eigenlijk zelfs hét vernieuwende aan dit concept uit Darmstadt.
Daarom ook het belang van de blowerdoortest voor het behalen van het certificaat.
Ik denk niet dat iemand het belang van deze luchtdichtheid in dit concept in vraag stelt. Ik ook niet, maar wel hoe het bereikt wordt : Met kilometers tape. Wie gelooft er nu dat die tape binnen enkel decennia nog z'n werk doet ?
Of wat gaat de werkelijke omlooptijd worden van deze constructiemethode ?

G

Gebruikersavatar
Tim
Berichten: 2903
Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
Locatie: Uruguay

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door Tim » 04 nov 2012, 11:40

Gents,

Als ik die ontwerpen zo lees, zou ik toch een passief huis ontwerpen zonder al die ventilatie schimmeltechnologie en accepteren dat ik een kleine Rocket in huis moet hebben voor de winter ;-).

Als ik zie hoe wij kunnen energie kunnen sparen in een ouderwets (1978) huis, moet je ook behoorlijk passief kunnen bouwen zonder hart/long machine in huis.

Peter: Ik ben voor informatie bij Dubomat geweest in Groningen. Zij hebben veel info en kennen ook aannemers die het wel begrijpen.

Groet,
Tim
Laatst gewijzigd door Tim op 04 nov 2012, 13:46, 2 keer totaal gewijzigd.

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door deleted » 04 nov 2012, 12:58

.
Laatst gewijzigd door deleted op 04 nov 2012, 14:43, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Tim
Berichten: 2903
Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
Locatie: Uruguay

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door Tim » 04 nov 2012, 13:46

Gandalf,

Ik had het verkeerd gelezen en aangepast. My bad, zie pb. Please go on!

Tim

Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2300
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door peterberg » 04 nov 2012, 15:02

Gandalf,
Ik begrijp uit jouw uitgebreide commentaar dat je je grote zorgen maakt over vocht in constructies, en misschien secundair een aversie hebt tegen balans ventilatie. De oorzaak van dat laatste kan van alles zijn, dat het heel erg technisch is en onderhoud nodig heeft bijvoorbeeld.

Maar nu ga ik er even goed voor zitten, want ik ben dit onderwerp natuurlijk niet begonnen om even lekker aan een robbertje taalvechten te gaan doen. Ik hoop tips en meningen van mensen te vernemen en daarnaast is het niet nodig voor wie dan ook om zich zorgen te maken over onze aanstaande woning, behalve dan wijzelf. En dat doen we dan ook met volle overtuiging. :(
Gandalf schreef:-zomerkoeling via de ventilatie geeft condens in het ventilatiesysteem.
Als ik goed begrijp wat je hier bedoelt: op de plaats waar lucht van 25 graden en een relatieve vochtigheid van 60% gekoeld wordt neemt de relatieve vochtigheid toe tot eventueel voorbij het dauwpunt. En kan er een plas water ontstaan op de plaats waar gekoeld wordt. Dit is allemaal uitgaande van een ingegraven grondbuis van 30 meter lang die een meter diep ligt en waardoor de ventilatie lucht wordt aangezogen. Die plas water ontstaat dan wel in de grondbuis en niet in de ventilatie unit zelf. Als die buis achterwege gelaten wordt kan het water ook afgetapt worden in de unit zelf, analoog aan een HR ketel. Ik zie dat niet als een onoplosbaar probleem.
Balans ventilatie, ook zonder grondbuis, heeft ook het probleem dat de lucht die in de winter wordt binnen gehaald op een gegeven moment de ventilatie unit kan bevriezen die dan in storing gaat en er is geen ventilatie meer. Beide problemen zouden opgelost kunnen worden door een (dunnere) eindloze buis gevuld met glycol waarvan de warmte of koelte wordt onttrokken. Dat is een ingewikkelder oplossing, met grotere storings kansen en het idee dat die buis ooit kan gaan lekken is bepaald verontrustend. We zijn er nog niet uit.
Gandalf schreef:-HSB maakt een grote kans op oververhitting.
HSB met dikke isolatie, ja dat klopt. Er zit minder massa in zo'n gebouw dan in dikke stenen muren. Heel belangrijk in dit geval is te zorgen dat overdag in de zomer zo min mogelijk zon binnen komt. Daar hebben we rekening mee gehouden, die grote glaswand op het zuiden heeft een luifel erboven die zorgt dat op het heetst van de dag in de zomer er helemaal geen zon op de vloer van de huiskamer valt. In het voor- en najaar hebben we al of niet met schuiner invallend zonlicht te maken terwijl het toch nog warm buiten is, dat zou op te lossen zijn met screens aan de buitenkant. Verder zijn op het zuidwesten en zuidoosten maar een paar kleinere ramen gepland die gemakkelijk een rolluik zouden kunnen hebben. De rest van de ramen aan NW en NO kant zijn wat dat betreft geen probleem. Het merendeel van de zonwering is in ons geval passief, alleen in de koudere periodes komt de zon wel binnen.
Gandalf schreef:-Voorbeelden die het goed doen komen vaak uit koude gebieden: Scandinavië of Bergklimaten zoals Duitsland-Oostenrijk-Zwitserland. Dit leidt dan vaak tot de conclusie dat men daar de tijd ver vooruit is. Of dat je bouwfirma's van ginder moet hebben voor dezelfde resultaten.. Met het klimaat heeft het blijkbaar niets te maken ...
Nochtans zitten wij in een klimaat waar je je meer zorgen moet maken over vocht in de constructie en ventilatie dan de genoemde landen.
Geloof me, dat zijn de mogelijke problemen waar ik ook van wakker kan liggen. Daar staat weer tegenover dat men in bergklimaten ook sneller last heeft van bevroren ventilatie systemen en in de zomer de warmte ook niet goed buiten kan houden zonder veel massa en/of een systeem om te koelen. De zomer temperaturen in bijvoorbeeld de Franse Alpen of Beieren kunnen ook heel wat forser zijn dan op onze breedte graad. In die streken hebben ze ongetwijfeld meer ervaring met dit soort moeilijkheden. Dus is het geen gek idee om te kijken wat er daar (300 km naar het noorden of het zuiden maar dan in de bergen) voor oplossingen zijn bedacht.
Wat me op een ander aspect brengt: de 300 km die je noemde klopt wel, ik zit ongeveer 250 km hemelsbreed noordelijk van jou, en ik zit zo dicht bij de kust dat ik het in 20 minuten kan fietsen. Jouw situatie is volgens jouw eigen redenering niet te vergelijken met die van mij.
Gandalf schreef:Kan ik daar nog aan toe voegen dat het systeem volledig op luchtverwarming gebaseerd is en dat de luchtdichtheid één van de belangrijkste punten is. Het was eigenlijk zelfs hét vernieuwende aan dit concept uit Darmstadt.
Hmm... Ik waag inmiddels te betwijfelen of dat ook zo consequent uitgevoerd wordt, omdat een flink aantal van de beschikbare literatuur vermeldt dat een conventioneel verwarmings systeem niet meer nodig zou zijn terwijl er in 7 van de 10 gevallen vloerverwarming met een warmte pomp wordt ingebouwd. En ook is luchtdichtheid niet hetzelfde als kierdichtheid en al helemaal niet als dampdichtheid. Het is voor zover ik heb begrepen ook mogelijk om een dampopen en kierdichte wand te bouwen waarvan het condensatie punt net in de ventilatie spouw aan de buitenkant van de wand uitkomt. Maar dat kan ik mis hebben, dit is geen hard gegeven.
Hetzelfde geldt voor een strobalen wand, ook daar kan de condensatie grens juist binnen de dikte van de wand liggen en bestaat de kans op opeenhoping van vocht. Tenzij daar weer een andere oplossing wordt gebruikt.

Zoals je ziet, ik neem jouw opmerkingen wel serieus. Maar ik heb in deze korte periode al twee keer meegemaakt dat iemand mij met het vuur van de ware bekeerder probeerde te overtuigen van het feit dat ik op het punt stond stommiteiten te begaan. Een daarvan was een architect, toen het duidelijk werd dat wij niet met hem verder zouden gaan raadde hij ons af om een passiefhuis te willen bouwen. Zijn naam is Franke.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"

passieve toekomst
Berichten: 5
Lid geworden op: 04 nov 2012, 14:31

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door passieve toekomst » 04 nov 2012, 15:13

Hallo,

Wij zijn de bewoners van het passiefhuis dat onbewoonbaar werd verklaard.

Even nuanceren, want de bouwlobby heeft al verscheidene verhalen over ons de wereld ingestuurd die pure onzin zijn.

1° De woning werd onbewoonbaar verklaard, nadat :

a) onze huisarts ons had doorverwezen naar een longarts OMDAT onze huisarts de steeds maar in intensiteit en frequentie toenemende klachten toch wel vrij bizar vond, maar vooral omdat dit bij ALLE gezinsleden én kennissen die bleven slapen, zich begon voor te doen

b) de longarts wou DAAROM onze woning laten onderzoeken door de Dienst Volksgezondheid : enkel een gespecialiseerde arts heeft dit mandaat indien klachten ernstig zijn

c) de Dienst Volksgezondheid heeft de woning onderzocht en vond een énorme hoeveelheid bacteriën (16000 Kve ipv enkele in het passiefhuis in Kranichstein/Feist) , schimmels en een hoge emissie van aldehyden (waaronder formaldehyde).

d) na het advies van het WIV (Wetenschappelijk Instituut voor Volksgezondheid), WTCB, gerechtsdeskundige, 5 professoren (toxicoloog, kinderarts, 2 longartsen, bouwdeskundige), werd DOOR DE DIENST VOLKSGEZONDHEID GEVRAAGD aan de gemeente om de woning onbewoonbaar te verklaren.

2° Na al wat we hier hebben meegemaakt, de voortgang van het onderzoek, de informatie die we bekomen hebben over andere bedrijven, etc. zouden we durven stellen : is hier in België een bedrijf dat wel een passiefhuis kan bouwen ? is hier in België iemand die nog durft problemen met passiefhuizen te analyseren en aan te pakken ?
Dat er bedrijven zijn in België die door iemand in NL geadviseerd worden als voorbeeld, dan zou ik willen weten welke.
Onze bedrijven waren ook "vooraanstaande specialisten gelinkt aan de hele passiefhuiskring" , maar in de rechtszaak waren ze dat - volgens hun woorden - dan weer niet.... :| :fff

3° Een passiefhuis kan best in ons klimaat, indien de juiste opbouw en vakmanschap wordt toegepast.
Nu wij en onze kinderen leven van voedselbedeling - dankzij de torenhoge kosten van experts, advocaten, procedures, etc. tengevolge van de ontkenning door de heren in kwestie - kunnen we onze woning niet afwerken.
Het noodzakelijke om de woning terug gezond en bewoonbaar te maken, kon nog net.
Nota voor partijen die onze "zwakke positie" wensen uit te buiten : de betalingen om alle gerechtelijke procedures te laten doorgaan zijn verzekerd.

4° We ijveren voor passiefhuizen - ja nog steeds - al lachen we soms groen :mrgreen:

5° We ijveren niet meer voor bedrijven die enkel maar winst willen maken op de kap van de gezondheid van bouwers.

6° Er valt nog veel te vertellen, maar dat zal vermoedelijk dan een boek worden...

Dus, fabeltjes bestaan wel. :wink:

Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2300
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door peterberg » 04 nov 2012, 16:19

Passieve toekomst,

Het is een heel triest verhaal, van het soort waar ik slecht van slaap omdat het ons ook kan overkomen. En je bent er inmiddels zo lang mee bezig dat je inderdaad gemakkelijk een heel boek over deze lotgevallen zou kunnen schrijven. En zo blijkt maar weer: de bouwers geven liever een kapitaal uit aan gerechts kosten dan aan het oplossen van de problemen.

De zinsnede die mij opvalt en ook weer wat meer hoop geeft op de kans om soortgelijke toestanden te vermijden:
passieve toekomst schreef:...Het noodzakelijke om de woning terug gezond en bewoonbaar te maken, kon nog net.
Betekent deze uitspraak dat het mankement wel gevonden en, wat nog belangrijker is, opgelost kon worden?

Zou je, voor mijn gemoedsrust en die van mogelijk anderen die meelezen, kunnen toelichten waar het probleem school en hoe het opgelost werd?
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"

gerard
Berichten: 551
Lid geworden op: 16 jan 2007, 13:29

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door gerard » 04 nov 2012, 17:27

@Peter/Gandalf,
Over Balansvenilatie kun je een behoorlijke discussie krijgen. Ik wil deze topic van Peter niet richting zo’n discussie helpen, maar wil toch even de volgende documentaires in herinnering brengen:

Ziek door je eigen huis. Zembla Vara 2008: duur 34:05 minuten
http://zembla.vara.nl/Afleveringen.1973 ... ab0bb2bb26

Verstikkende ventilatie KRO Brandpunt, 15 mei 2011: duur ruim 12 minuten
http://brandpunt.kro.nl/seizoenen/2011/ ... 5-05-2011/

Het milieu binnen. duur 9:16 min.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 8YJuq3au3M

´Hoogleraar in de gezondheid van het gebouw´, prof. dr. Annelies van Bronswijk pleit voor een verbod op balansventilatie: "Je moet niet willen om in Nederland balansventilatie te hebben.
Groet,
Gerard

passieve toekomst
Berichten: 5
Lid geworden op: 04 nov 2012, 14:31

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door passieve toekomst » 04 nov 2012, 18:01

Ik kan je wel de problemen opsommen en onze oplossingen, maar ik zal je geen gemoedsrust kunnen brengen.

Daarmee wil ik zeggen : we LIETEN ook onze woning bouwen...

Bouw het zelf! Wij zijn zover dat we het zelf terug zouden kunnen bouwen. Denk niet dat een bouwfirma het beter kan.
Ze hebben geen tijd : bijgevolg denken ze niet voldoende na, is de communicatie onbestaande of op zijn minst chaotisch.
Coördinatie ? Vergeet het maar. Kwaliteit ? Nee, stiekem het goedkoopste verbergen. Waarborg ? Door allerhande juridische en politieke truukjes via de bouwlobby kan men zich vrijstellen van van alles en nog wat.
Bovendien, ze hebben een vaste advocaat in dienst.

Nogmaals : doe het zelf en neem de tijd. De kost dat het zou mislukken is veel kleiner dan een rechtszaak voeren.
En, ALLES, maar dan ook ALLES op papier of op foto, en liefst nog film.

Dat is de enige gemoedsrust dat ik jou kan bieden. Yes, YOU can !

Nu terzake, de problemen en hun (tijdelijke) oplossingen :

1° VENTILATIE
a) Bacteriën en schimmels, toxines ervan, door een grondbuis (aardwarmtewisselaar) lucht-lucht, die lekte, foutief afhelde, doorbuigingen kende, niet te reinigen was, en door condens schimmel produceerde, die via de pulsiekanalen in de woning terecht kwamen
b) Door de grote hoeveelheden vocht kon er slechts een ventilatiedebiet plaats vinden van 90m³/u... en kreeg een tankwagen het vocht zelfs niet weggepompt
c) Als de buis vol zat... pompten we gewoon vocht naar binnen en was de AWW een luchtbevochtiger :?
d) Te klein gedimensioneerd ventilatiesysteem (zowel kanalen als unit)
e) Bouwstof (=voeding voor bacteriën en schimmels) door niet-afgesloten buizen tijdens de bouwfase.

OPLOSSING :
AWW loskoppelen, tijdelijke buis door doorgevel naar centrale bergruimte en alle kanalen vervangen.
Unit volgt later bij gebrek aan middelen.

2° OPBOUW
a) Isofloc-isolatie die in de houtskelet constructie aan de bovenzijde voor een hoogte van ...50 cm!! niet was gevuld en op alle verdiepingen ! Op de 2e verdieping was er in de zijgevel zelfs geen.
b) Foutieve muuropbouw : omwille van het gebruik van een (poreuze) baksteen was er veel opslag van water per m² in gevels die blootgesteld waren aan neerslag of vocht in combinatie met warmte.
Er ontstond, in combinatie met de ontbrekende isofloc-isolatie "solar driven diffusion" of "zomerse vochtopbouw aan de regenzijde".
c) Omwille van bovenstaande was er veel vocht in de constructie en door combinatie van een OSB3-soort met de hoogste formaldehyde-afgifte, die gebruikt werd voor de constructiedelen zelf, kwam er bij hogere temperatuur véél formaldehyde (en aldehyden) vrij.
In combinatie met een ventilatiesysteem dat niet deugde...kan dit tellen (we hebben dit kunnen berekenen...).
d) Door deze opbouw, de mankerende ventilatie en zijn gevolgen : we kregen de woning niet warm.

OPLOSSING :
Doel : een wettelijke formaldehyde-evenwichtsconcentratie voor atopische personen, kinderen, of oudere, fysiek zwakkere personen bekomen, t.t.z. 10 µg/m³ volume.
Hoe : door vermindering, vertraging van de formaldehyde-emissie (gas!).
Waarmee :
1) open boren houtconstructie + uitdroging + opvullen van ontbrekende isofloc (gelijkvloers en 1e verdiep alleen al : 17 zakken! de rest dient nog vaststelbaar te blijven)
2) verwijderen van verzadigde gipskartonplaten over heel de woning
3) plaatsen van pavaclay platen op binnenzijde van OSB-houtconstructie (vermindering en vertraging van diffusie in de tijd)
4) leemlagen op de pavaclay-platen met muurverwarming (geen lucht-lucht meer) op de binnenzijde van de buitenwand
5) activ-air gipskartonplaten (chemisorptie formaldehyde) op plafonds en delen van de kamers over heel de woning
6) ventilatiedebieten verhogen, luchtsnelheid verlagen (minder werveling, lawaai, verbruik, etc...),
Gevolg : ook in zeer recente metingen zowel in ons huis als in andere recente onderzoeken blijkt dat er op die manier een formaldehyde-evenwichtsconcentratie ontstaat die laag en constant blijft.
Op dit moment halen we onder de 20µg/m³ volume en met nog bijkomende maatregelen (verhogen ventilatiedebiet, meer activ-airplaten, etc. ) hopen we onder de 10 µg/m³ te geraken.

Er zijn nog tal van problemen geweest, maar we zullen ons beperken tot de verwarming.

3° VERWARMING
a) we dachten dat we verwarming hadden, maar deze werd gewoon niet uitgewerkt, ondanks een zeer dure warmtepomp met boiler
b) we kregen de woning niet warm overeenkomstig de contractvoorwaarden
c) we hadden onvoldoende sanitair warm water

OPLOSSING :
1) muurverwarming
2) heatpipes in combinatie met zonneboiler
3) op dit moment werkt de ventilatie als een C+

Resultaten :
De laatste metingen door St.-Gobain (Gyproc) gaven een gezond binnenklimaat weer qua formaldehyde.
Gevoelsmatig : we hebben niet meer het gevoel van naar adem te happen, goede lucht (niet te droog, niet te vochtig), de muurverwarming voelt ZALIG :D aan ! Een aanrader : gevoel dat je hebt bij een speksteenkachel.

Nu pas kunnen we zeggen : het voelt goed in een passiefhuis.

Bovenstaande is onder voorbehoud van alle recht en zonder enige nadelige erkentenis.
(die zin moet je altijd formuleren of je bent de pineut :fff )

Zo kunnen we nog uren doorgaan.... :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:

Je kan ook wat vinden over ons onder :
http://translate.google.be/translate?hl ... air&anno=2

In bijlage nog een fotootje van de vochtige OSB
Bijlagen
vochtige osb3 en isolatie opening in celit4D toonde 1 cm isolatie op 2e verdieping.pdf
vochtige osb en isofloc in houtskeletbouwconstructie tengevolge van solar driven diffusion en ontbrekende isolatie : nog steeds te bezichtigen als bewijsmateriaal
(16.07 KiB) 153 keer gedownload
vochtige osb3 en isolatie.pdf
vochtige osb in houtskeletbouwconstructie tengevolge van solar driven diffusion en ontbrekende isolatie
(53.66 KiB) 128 keer gedownload

pelletpower
Berichten: 2243
Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door pelletpower » 04 nov 2012, 19:48

Peter, allereerst felicitaties met je plannen en kansen.

Misschien een tip, kijk eens bij woonbiologen. We hebben 5 jaar terug gebouwd en de informatie die uit de woonbiologie komt, heeft ertoe geleid dat buiten de keuken en dakkap geen formaldehyde houdende materialen gebruikt zijn. Alles massief eikenhout al of niet tweede hands. Hier zijn we zeer strikt in geweest en met wat stribbelen toch soms een mooie kast niet gekocht.

Passieve toekomst, als ik jullie verhaal lees schieten de tranen in mijn ogen en weet ik ook dat we er destijds goed aan gedaan hebben'' massief of niet'' door te zetten.
Als je de huidige ventilatie als C+ beoordeeld, betekent dat dan dat hij nog niet voldoet? Ik heb namelijk nog verschillende ventilatie-boxen wat misschien iets voor jullie zou kunnen zijn.

In de begintijd van mijn zelfstandige carriere werd ik regelmatig ingehuurd door een ventilatiebedrijf. De balansventilatie was toen juist uitgevonden, electr naverwarmen vaak noodzakelijk, en de monteurs vonden 4 verschillende aansluitingen op de box toch wel erg veel. Dientengevolge heb ik regelmatig een schacht open kunnen kappen om de rotzooi van een ander op te knappen. Ondanks mijn luchttechnische achtergrond en bouw van ons eigen stulpje (of misschien dankzij) denk ik dat balansventilatie toch het liefste vermeden moet worden.

Op dit moment worden er weer bouwplannen gesmeedt. Daarbij wordt gedacht aan low-tech oplossingen in een casco van bij voorkeur strobalen. Het verbaast me eigenlijk dat hier nu niet over gesproken wordt. Mocht je daar voor kiezen, dan heb je in ieder geval 1 en wie weet 5 vrijwilligers.

Wat door de ervaringen van duurzame toekomst onderschreven wordt: de huidige bouw is er een van grote stappen snel thuis en specialisatie. Iemand komt de vloer storten, een ander de ventilatie, een ander timmeren, enz.
Binnen de passiefbouw gaat dit niet lukken, dat zit toch nog in de ontwikkelfase. Laat je dus niets wijsmaken en bouw of coordineer zelf.

Succes, het is je van harte gegund.

Mvg Joep

Gebruikersavatar
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door account verwijderd » 04 nov 2012, 20:33

Peter,

Ik wist al een tijdje van je plannen af, en ook dat je de grond had aangekocht etc, we zien of spreken elkaar toch regelmatig.
Het is vaak maar één keer dat je in je leven een huis voor jezelf kan bouwen. Voor de meeste mensen is het niet te doen.
Proviciat dat je dit kunt doen, en laat het huis uiteindelijk 100% naar je zin zijn.

Mijn huis is ook eigenbouw en net als dat van Pelletpower ook 5 jaar oud, en qua opbouw soortgelijk.
Alleen iets kleiner. :wink:

Toch wil ik je wel wat meegeven vanuit mijn bouw-visie.
(heb ook een diploma bouwfysica gehaald destijds bij de VMRG en jaren bouwkundige details getekend, en weet ook van de praktijk, al intereseert de bouw me vrij weinig de laatste tijd,
dit komt meer omdat het gewoon heel slecht gaat in de bouw momenteel, laatst hadden de Polen weer een klus en wij lekker niet).

Als ik in jouw schoenen zou staan, dan zou ik onderstaande bouwen :

Ooit heb ik daar een heel mooi ontwerp van gemaakt, maar voor de welstand commissie hier in Zederik niet acceptabel.

Het is een rechthoekig huis met een flauw zadeldak met relatief grote overstekken.
Het huis staat vrij van de grond, 1 meter en rust op heipalen. Je hebt dus een ballustrade rondom het huis.
Op elke hoek van het huis een houten vertrek van 4 x 4 meter, dit is een prefab stapelbare houtconstruktie.
In het middel is de woonkamer, alles tussen de houten vertrekken is omgeven door glas, behalve op één lange muur, daar staat de bergkachel in het midden.
In de jaren 60 heeft men in amerika zulke ontwerpen ook gemaakt, kwam ik pas achter na het zien van een documantaire.
De mensen die nu in die huizen wonen zijn nogsteeds dolgelukkig en men ziet het als een voorrecht om in zo'n huis te wonen.
Je moet er van houden, van die stijl.

Gr. Michel,
Maar vooral heel veel wijsheid gewenst in de keuze's die je gaat maken.
Verwijderd

Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2300
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door peterberg » 04 nov 2012, 21:38

Passieve toekomst,

Ik heb alles doorgelezen en nog meer documentatie te pakken gekregen. Hartelijk dank voor de moeite die je gedaan hebt om op dit forum te posten.

Nu weet ik dat er in elk geval twee dingen zijn die ik beter kan vermijden:
Een lucht-lucht aardwarmte wisselaar en OSB platen met formaldehyde verlijmd. De kans dat die grondbuis perfect op afschot gelegd wordt is niet zo groot: zodra er een sleuf van meer dan 50 cm diep is gegraven loopt die vol met water. De man die de buis er in moet krijgen legt er gauw een paar stenen op en gooit de sleuf weer dicht. Dat gaat niet gebeuren, we nemen er gewoon geen.

Toevallig is de wandopbouw die de aannemer voorstelt gelijk aan die van jou op een essentieel detail na. Dat is de afwerking aan de buitenzijde, dat wordt beplanking van lariks delen, verticaal aangebracht. Daarmee zouden we geen ophoping van vocht in de buitenlaag moeten krijgen zoals in zachte baksteen. En de spouw achter de betimmering moet boven en onder verlucht zijn, dat wist ik al, maar dat een aannemer dat achterwege zou laten is wel een erg grove fout.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"

Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2300
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Passiefhuis / nul-energie woning

Bericht door peterberg » 04 nov 2012, 21:46

michel schreef:In de jaren 60 heeft men in amerika zulke ontwerpen ook gemaakt, kwam ik pas achter na het zien van een documantaire.
Ah, je bedoelt die huizen aan de westkust van de V.S., die docu heb ik ook gezien. Er werd veel wollig gepraat maar van de uiteindelijke constructie heb ik niet veel kunnen zien. Deze modernen waren best leuk, het verbaast me niets dat de welstand dat ontwerp van jou niet goed vond. Alles wat niet op een ander huis in de omgeving lijkt krijgt een negatief advies. Veel welstand, geen pluriformiteit.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"

Plaats reactie