Ventilatie samen met houtstook

Hier kan worden gediscussieerd over duurzaam bouwen van woningen en andere panden

Moderator: Moderators

ritsaert snijder
Berichten: 4355
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: Portengen

Re: Ventilatie samen met houtstook

Bericht door ritsaert snijder » 27 feb 2012, 20:11

Goedenavond,
De tekst van de 12 ambachten,

Concentrische buisventilatie zelf installeren
Al bij weinig wind is er een drukverschil tussen tegenovergestelde gevels van een huis. Dat is gratis energie waarmee je je huis kunt ventileren. En dat zelfs met een 'bonus' in de vorm van teruggewonnen warmte (maximaal zo'n 40%) als je dit doet volgens het idee van de Haagse natuurkundige Henk Dorrestijn, dat hij “concentrische buisventilatie” noemt. Je benut namelijk warmte uit de afgevoerde lucht, die via de (dunne) pijpwanden overgedragen wordt op de lucht van buiten. Een dubbelwerkend systeem, dat geen extra energie vraagt. Betere ventilatie is van groot belang voor de naar schatting 1,7 miljoen* woningen in Nederland, die onvoldoende geventileerd worden.

Het hier beschreven systeem kan in ieder type huis, rijtjeswoning of vrijstaand, worden toegepast. Het werkt per verdieping, dat wil zeggen dat de woonruimte en iedere verdieping een eigen buissysteem krijgen, dat de ene gevel met de tegenovergestelde gevel verbindt. Elk buisdeel (het buitenste of het binnenste) krijgt een eigen passende opening in een van de gevels waar het op wordt aangesloten. De dunste buis mondt uit in de gevel die de meeste wind vangt. Elke buis of pijp loopt dan in huis door tot vlak voor de tegenovergestelde gevel, waar het via een 90-graden bocht en een afsluitbare klep ergens in het plafond eindigt. Bij voorkeur zijn ze met isolatiemateriaal tussen de vloerbalken van de bovenverdieping aangebracht en als dat niet kan in een geïsoleerde koker tegen het plafond. In 'recht-toe-recht-aan'-situaties zal de montage met ophangbeugels niet moeilijk zijn. Tussen binnen- en buitenbuis zijn over grotere lengten hier en daar afstandhouders (bijvoorbeeld boutje, strip of blokje) nodig. Grootste karwei: het maken van de gevelgaten met lange steenboor: gaatje na gaatje, eerst door de buitenmuur, dan door de spouwmuur! Een gespecialiseerd bedrijf zal hiervoor een diamant-gatenboor gebruiken.

Gaan we er van uit dat een minimum buisdiameter voor een redelijke ventilatie van een woon- of etage-deel van een gemiddelde woning 10-15 centimeter voor de binnenste buis zou moeten zijn, dan zou de buitenste buis 20 tot 25 centimeter moeten zijn. Er bestaan in aluminium gaskachelpijp diverse standaardmaten, met bijpassende 90-graden bochten. Dat geldt ook voor de gegalvaniseerd-stalen (spiraalgewonden) ventilatiebuizen van het merk Spiralo, die goedkoper zijn dan aluminiumpijp en ook in diverse maten en met bochtstukken leverbaar. Handbediende luchtkleppen zijn er ook in allerlei uitvoeringen.

Hoe maak je de ronde gaten in het eind van de buitenste pijp, waar de 90-gradenbocht van de binnenpijp door moet en in de ronding van de 90-gradenbocht, waarmee de wijdste pijp eindigt? Prima tip op ons websiteforum van Arno van Haren: neem een slijptol (of een blikschaar) en maak binnen een tevoren met viltstift getekende cirkel/ovaal op pijp of bocht 'taartpunten'. Die buig je naar buiten en precies daarin past de doorlopende pijp of het rechte stuk van de bocht van de 'uittredende' binnenpijp. De uitgevouwen punten om het te omvatten pijpdeel klemmen en met plakband afdichten.

Dan nog wat tips: meerdere kamers op dezelfde te ventileren verdieping? Dan ventilatieopeningen maken in de deuren of de deuren op kier laten. Verkeerslawaai dat niet binnen mag komen? De wijdste pijp gebruiken aan de lawaaikant en die binnenshuis met steenwol bekleden en in koker of tussen plafond installeren. Bij stormwind (lawaai!) moet pijp aan stormkant worden afgesloten. Geeft afzuigkap in keuken of houtkachel in woonkamer probleem? Neen. Tochtkieren in deuren en ramen gewoon afdichten.

Dan nog een paar moeilijke vragen: is er kans op condens? De kans is klein en vocht zal meestal snel verdampen. Schoonmaken, moet dat? En hoe doe je dat en hoe vaak? Voor de binnenste buis geldt: trek er tevoren een dun nylontouw door met uiteinden waar je altijd bij kunt. Bevestig aan dat touw voor het schoonmaken van de binnenste pijp een ronde borstel (eventueel bestaande uit lappen-schijven). Met lamp (even aanbrengen in de 90-gradenbocht) de pijp van buiten af inspecteren. Regelmatige inspectie leert hoe lang de binnenpijp schoon blijft. Dit is een indicatie voor de buitenpijp, die je niet kunt schoonborstelen, wel met lucht schoonblazen.

*cijfer uit TNO-rapport. Zie voor bijzonderheden openingsartikel Nieuwsbrief 131, winter 2007, met ook enige richtgetallen over warmteterugwinning. Op deze website op Forumpagina Verwarming interessante discussie.

 
Groet
Ritsaert

 
Bijlagen
plaatje buisventilatie.jpg
het bijbehorende plaatje
Laatst gewijzigd door ritsaert snijder op 28 feb 2012, 09:48, 1 keer totaal gewijzigd.
groet!

Ritsaert

cjm
Berichten: 145
Lid geworden op: 07 feb 2012, 18:16

Re: Ventilatie samen met houtstook

Bericht door cjm » 28 feb 2012, 03:11

Als bewoner van een oud huis op zijn goedkoopst gebouwd in 1928 ben ik toevallig verzeild in allerlei nieuwbouw.
Gelijk mijn herinneringen aan vroeger en gebouwen waar ik uren in moest verblijven en ik ahw smeekte om ramen open.
Mijn k*thuis zoveel beter, want wat een rampen die moderne geregelde ventilatie.
Buiten mijn hoofdpijnen -uitdampen lijkt me een logische reden- de hopeloze temperatuurverschillen, de tocht, en lawaai van de regeling zet ik toch steeds meer vraagtekens bij isoleren.
Helemaal als ik de filters zag en bewoners niet eens wisten van het bestaan.
Ik heb dus het vermoeden dat het milieu in goed geisoleerde huizen huilen met de pet op is en zeer ongezond.

pelletpower
Berichten: 1991
Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21

Re: Ventilatie samen met houtstook

Bericht door pelletpower » 28 feb 2012, 08:01

DJ, wat de concentrische buizen betreft: als dit een beetje gaat werken houd dan zeker rekening met condens.
Wat het idee van Gandalf betreft: een lange buis in de grond geeft de beste mogelijkheden. Koel in de zomer, voorverwarmd in de winter als je buis lang genoeg is. Eventueel een aparte schoorsteen om de ventilatietrek te creeren. Dit zijn de oplossingen zoals het vele eeuwen terug gedaan werd.
Tegenwoordig voorzien we de kachel dan wel van een aparte luchttoevoer, wel zo veilig.

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 10:29

Re: Ventilatie samen met houtstook

Bericht door deleted » 23 mar 2012, 10:19

Dat voorstel van Ritsaert is wel interessant. (Was me geheel ontgaan)
Dat is ook al een redelijk 'oud' idee (van DTA ?), maw heeft iemand dit al in de praktijk gezien ?

Simpel en doeltreffend lijkt mij. Geen schouw(verticaal kanaal) nodig ? Zou een schouw bij dit systeem de trek te hoog laten oplopen?
Voor de warmteuitwisseling ben je meer met een gezapig en gelijkmatige luchtverplaatsing veronderstel ik.
Ik zie ook mogelijkheden om een warme lucht collector ervoor te schakelen in voor- en najaar. Tenminste als de luchtinlaat op de zuidgevel komt.

G

ritsaert snijder
Berichten: 4355
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: Portengen

Re: Ventilatie samen met houtstook

Bericht door ritsaert snijder » 25 mar 2012, 07:40

Gandalf,
Lijkt me ook heel interessant :D ! Maar het idee komt van DTA, misschien dat ze daar ervaring hebben, ik zal eens op hun forum kijken.

Ik vind de buizen te lang, kan ik niet goed wegwerken. Ik vind de kans op troep in de buizen ook te groot en moeilijk schoon te maken. Ik ga binnenkort experimenteren met een variant met kortere buizen en een laag volt ventilator. Ik zal de resultaten posten.
groet!
Ritsaert
groet!

Ritsaert

Plaats reactie