Gandalf schreef:
Maar jij denkt aan cellulose ? Wordt daar niet sowieso een frame voor geplaatst ? Als je dat frame aan de kant van de doorgezaagde koppen wat zwaarder(dragend) uitvoert is het toch al opgelost ?
Klopt inderdaad, maar...
Verbouwing is momenteel bezig op 1ste en 2de verdiep. De gelijkvloers wordt momenteel door ons bewoond.
De bruggen van 1ste naar 2de verdiep zijn inmiddels vervangen. Indien ik een steunend kader zou maken... heb ik niets om deze op te laten rusten.
(btw de koudebruggen door de metalen verankering van de bruggen in de muur zijn te verwaarlozen ?)
Alle tips zijn welkom (nu zijn er nog aanpassingen mogelijk )
Ik ben absoluut geen specialist. Hou dit aub voor ogen.
De warmteverliezen zijn inderdaad te verwaarlozen. Ook bij de oude bruggen trouwens. Het probleem is niet zozeer de warmteverliezen, maar de rotting van de koppen en de schimmels ...
Zou het volgens jou een oplossing zijn om de bruggen enkel "in te pakken" op de kop, zodat het eventuele vocht uit de muur niet in de brug kan dringen ?
Jimmeuh schreef:Geen probleem hoor, ook geen verwijten
Zou het volgens jou een oplossing zijn om de bruggen enkel "in te pakken" op de kop, zodat het eventuele vocht uit de muur niet in de brug kan dringen ?
Als het dan aan de binnenkant kan klimatiseren waarschijnlijk wel , maar hoe kan je dat realiseren bij een bestaande vloer ?
Balken beetje opkrikken en koppen met plastic inpakken misschien ?
Heeft iemand anders hier een idee over ivm hoe die koppen zich dan op termijn gaan gedragen?
Anders helemaal geen slecht idee eigenlijk ...
G
Laatst gewijzigd door deleted op 01 mar 2011, 12:31, 1 keer totaal gewijzigd.
In mijn geval heel eenvoudig... er is geen vloer meer.
Allesinds is die aanpassing evenmin eenvoudig, balken zitten er nu reeds ingemetst.
Dus misschien best toch opteren voor gescheiden systeem.
Alleen zie ik het niet goed verwezenlijkbaar. Dit omwille van de staat van de muren etc.
G. of iemand anders mss foto's van een dergelijke opbouw ?
Maw stuts eronder praktisch niet mogelijk, dus moeten de bruggen aan de muur bevestigd worden.
Ik dacht aan een opbouw met een brug parallel met de muur, met isolatie tussen.
Op de parallelle brug dan de tussenliggende bruggen bevestigen.
Enkel de bevestiging van de parallelle brug baart me een beetje zorgen.
De bruggen die ik heb verwijderd zagen er nog redelijk goed uit. (+- 100j oud)
Slechts 1 of 2 hadden ( aan de regenzijde ) tekenen van rot ( witte aanslag ). De rest van de verwijderde bruggen hadden hier geen last van.
Grootste reden hiervan was allicht het ontbreken van isolatie langs de binnenzijde, dus ook veel minder condensatie en meer droging langs binnenuit.
Door de vorige eigenaar is tegen de regenzijde een leien afscherming aangebracht tegen de slagregen. Dus de muur is inmiddels veel droger.
Jimmeuh schreef:Door de vorige eigenaar is tegen de regenzijde een leien afscherming aangebracht tegen de slagregen. Dus de muur is inmiddels veel droger.
Dit zijn die concrete omstandigheden die een groot verschil uitmaken in de praktijk natuurlijk...
Zoals de pdf aangeeft presteert cellulose ook zeer goed bij niet te natte omstandigheden. (CEL in de pdf).
Zoals jouw spouwmuren dus.
Misschien een idee om zelf cellulose platen te gieten/persen van papier maché ? En bezetten met leem?
Ga ik niet mee klooien. Een dergelijke verbouwing vraagt al tijd genoeg. Gewoon strobalen nemen. Ik heb trouwens de mazzel dat de verdiepingsvloerbalken in het binnenblad afsteunen. En op de deel (enkel steens muur) dragen de balken in de binnenmuren. Ik kom van geluk nog eens onder de trein .....
Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-
Ik was je nog de mening van goeroe Tom Rijven schuldig. Om een enkele bakstenen buitenmuur van binnenuit te isoleren, zou het stro zonder spouw tegen de muur gezet kunnen worden. Baal wel dippen en een overgangsleemlaag evt gevuld met perliet op de baksteen. De baksteen ademt, daarom kan er geen sprake zijn van condensophoping. Natuurlijk gaan we er van uit dat de muur geen last heeft van regenwaterdoorslag.
Voor een natuurstenen muur kan dit niet, omdat deze niet ademt. Hier moet een geventileerde spouw gebruikt worden.
Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-
Voor natuursteen:
Luchtspouw laten is in de praktijk wel een pak moeilijker dan vol tegen de muur zetten. Je hebt namelijk altijd ondebrekingen door binnenmuren en vloeren enz.
Bovendien sluit je de massa volledig uit van je buitenmuur.(maar daar val ik in de herhaling) En is het maar de vraag of de spouw de buitenmuur wel droog krijgt. Een moderne halfsteensmuur (10cm) drogen vraagt heel wat minder van de spouw dan pakweg 60cm natuursteen.
Voor baksteen:
Maarre, betreft het ademen van baksteen: Baksteen zal ongetwijfeld ademen, maar veel minder en trager dan stro en leem ... (hoeveel precies hangt volgens die pdf trouwens ook nog in hoge mate af van de gebruikte baksteen en mortel ...)
Dus de stro-leem-baksteen is qua ademend vermogen toch net de omgekeerde volgorde van wat je zou willen, namelijk van zeer ademend naar matig naar beetje.(van binnen naar buiten)
Als het stro langs buiten gezet wordt ben ik akkoord. In de verkeerde volgorde daarentegen kan het toch ophopen volgens mij ...
Niet alleen het ademend vermogen daalt naar de verkeerde kant, gelijktijdig zal de temperatuur ook dalen van binnen naar buiten, wat condensvorming in de baksteen nog verder in de hand werkt ... Good luck in ieder geval.
Als we het over vochtgehaltes van een ongeventileerde badkamer hebben, dan moet ik je gelijk geven. Maar in een normale geventileerde ruimte wordt er slechts weinig vocht via de leemlaag en het stro getransporteerd. Bedenk dat je aan de binnenkant ook een leemlaag van 3-4 cm hebt, dan een paar cm dip, dan het stro, weer dip, paar cm leem-perliet, hechtend met diplijm aan de baksteen. Als de muur altijd nat is door optrekkend vocht of doorslag, dan uiteraard wel een spouw gebruiken.
Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-
We zullen moeten wachten tot iemand het wil proberen.
Jij had zelf toch kurkdroge buitenmuren door het spouwsysteem rondom ?
In jouw geval kan er niet zo veel mis gaan lijkt me.
Ik zit met het slechtste der mogelijkheden voor strobouw: dikke natuurstenen muren. En vanaf het verdiep nog met een cementering en gevelverf. Absoluut niet ademend.
Volgens mij zijn voor volle natuursteenmuren kalk-hennep of houtwolplaat-leem betere compromissen.(namelijk de eigenschap om vocht over langere periodes, zelfs meerdere weken, te kunnen bufferen zonder nadelige gevolgen voor het materiaal)
Ik ga voor het laatste gaan.
)