Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 19 Sep 2017, 21:36

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 20 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
 Titel: stille pomp
BerichtGeplaatst: 25 Jul 2017, 10:51 
Offline

Geregistreerd: 12 Feb 2017, 20:13
Berichten: 16
in mijn orientatie op energie besparing ben ik tot de conclusie gekomen dat gas besparen meer oplevert voor milieu dan electra opwekken.
Daarom zoek ik iets als een zonneboiler.
Daar zijn veel systemen in Naast de gangbare panelen kom ik heatpipes tegen, sowise paneel en PV boilers die met gelijkstroom een boiler verwarmen en overige stroom aan het net leveren.

die laatste lijkt me interessant. Wie heeft daar ervaring mee?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 26 Jul 2017, 08:06 
Offline

Geregistreerd: 29 Dec 2009, 15:12
Berichten: 202
waarom lijkt een pv boiler je interessant?
Het lijkt me een behoorlijk complexe en dure oplossing.
Als je praat over gas besparen is het eerste wat bij me opkomt isoleren. Zijn daar geen mogelijkheden voor je?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 26 Jul 2017, 09:11 
Offline

Geregistreerd: 12 Feb 2017, 20:13
Berichten: 16
Paide schreef:
waarom lijkt een pv boiler je interessant?
Het lijkt me een behoorlijk complexe en dure oplossing.
Als je praat over gas besparen is het eerste wat bij me opkomt isoleren. Zijn daar geen mogelijkheden voor je?


interessant omdat je geen warmte overschot hebt zoals dat met andere vormen van zonneboilers het geval is. Overcapaciteit wordt gewoon aan het net geleverd.
complex valt wel mee: de dc-av converter komt na de boiler. Verwarming in boiler werkt op dc (=geen omzettingsverlies) en werkt al op een spanning die voor de converter nog te laag is.
Ik praat ook maar gewoon anderen na hoor. Daarom wil ik het checken bij een onafhankelijk forum.

ander voordeel: geen pomp (geluid) in de schakeling.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 26 Jul 2017, 11:53 
Offline

Geregistreerd: 03 Feb 2009, 12:50
Berichten: 2356
Qua geluid vind ik het geen goed argument, mooi verkooppraatje misschien, maar meer niet.

Een warmteelement in werking geeft weliswaar zelf geen geluid, maar het water wat rondom dat element snel wordt opgewarmd geeft weldegelijk bruis en borrelgeluiden. Die geluiden worden ook door het buizenstelsel door gegeven. In de praktijk kun je dat vergelijken met het ruisen wat een pomp aan geluid kan produceren.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 26 Jul 2017, 13:52 
Offline

Geregistreerd: 12 Feb 2017, 20:13
Berichten: 16
je moest eens weten hoeveel mensen last hebben van zoem geluiden. draaiende pompen die aan alle eisen voldoen en niemand hoort behalve 10% en daarvan heeft 2% er last van. Slapeloosheid, stress e.d. Dat zijn 15 miljoen mensen in Europa. En dat wordt een toenemend probleem als overal warmte pompen komen te staan. Het gaat vooral over het monotone geluid. Niemand heeft last van 'ruisende bladeren van bomen' geluid van 35 db, maar bijvoorbeeld 100hz monotoon 35 db en dan ook nog s'nachts is voor veel mensen echt om gek van te worden. Windmolens horen hier helaas ook bij.
Ook de vergelijking met ruisen in de boiler en het monotone geluid van een pomp zijn appels en peren, ook al is het allebei bijv. 40 db.
Maar goed, dat was even off topic maar misschien wel een discussie waard.

Ik zoek dus een echt stille mogelijkheid van een warmte opslag. Sowise, misschien? heeft iemand daar ervaring mee?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 27 Jul 2017, 06:26 
Offline

Geregistreerd: 03 Feb 2009, 12:50
Berichten: 2356
De elektromotor op een warmtepomp is wel wat anders dan het cv-pompje wat je op je zonneboiler nodig hebt.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 27 Jul 2017, 08:19 
Offline
Site Admin
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 28 Jan 2006, 17:42
Berichten: 7413
Woonplaats: Zeddam
de pomp van mijn zonneboiler staat 's nachts stil, behoudens nachten kouder dan -10, dan gaat ie af en toe een minuut of 2 aan.

_________________
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 27 Jul 2017, 08:37 
Offline

Geregistreerd: 29 Dec 2009, 15:12
Berichten: 202
ant schreef:
Ik zoek dus een echt stille mogelijkheid van een warmte opslag. Sowise, misschien? heeft iemand daar ervaring mee?


Ik kende het niet, maar die Sowise vind ik leuk bedacht. Inderdaad zonder pomp, dus stil zoals je zo graag wilt. Lekker simpel ontwerp.
Opbrengst zal lager zijn dan met een gewone collector of heatpipes, maar prima geschikt om je douchewater voor te verwarmen.

Of het de beste investering is om je gasverbruik te verlagen betwijfel ik. Hoeveel gas verbruik je op dit moment, met hoeveel personen wonen jullie? Heb je een idee hoeveel gas je verbruikt voor warm water en hoeveel voor verwarming?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 27 Jul 2017, 10:09 
Offline

Geregistreerd: 12 Feb 2017, 20:13
Berichten: 16
kockie schreef:
de pomp van mijn zonneboiler staat 's nachts stil, behoudens nachten kouder dan -10, dan gaat ie af en toe een minuut of 2 aan.


hoe vaak draait de pomp overdag? Maakt ie net zoveel geluid als pomp in cv installatie? of minder?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 27 Jul 2017, 10:13 
Offline

Geregistreerd: 12 Feb 2017, 20:13
Berichten: 16
Paide schreef:
ant schreef:
Ik zoek dus een echt stille mogelijkheid van een warmte opslag. Sowise, misschien? heeft iemand daar ervaring mee?


Ik kende het niet, maar die Sowise vind ik leuk bedacht. Inderdaad zonder pomp, dus stil zoals je zo graag wilt. Lekker simpel ontwerp.
Opbrengst zal lager zijn dan met een gewone collector of heatpipes, maar prima geschikt om je douchewater voor te verwarmen.

Of het de beste investering is om je gasverbruik te verlagen betwijfel ik. Hoeveel gas verbruik je op dit moment, met hoeveel personen wonen jullie? Heb je een idee hoeveel gas je verbruikt voor warm water en hoeveel voor verwarming?


verbruik iets meer dan 800 kuub, gezin met 2 pubers. eengezins tussenwoning 350m3, we verwarmen in de winter eigenlijk alleen de huiskamer en de hal. Grootste verlies is de trap in de hal en pubers die steeds deuren open laten staan.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 27 Jul 2017, 11:16 
Offline
Site Admin
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 28 Jan 2006, 17:42
Berichten: 7413
Woonplaats: Zeddam
Neem een zonnecollector op termosifon werking, geen pomp nodig, alleen een goede plaatsing van alle onderdelen.

De pomp is dezelfde als in een cv. De mijne is op hout gemonteerd en ik kan 'm horen. De pomp voor de cv zit er vlak achter en hoor ik minder, maar deze zit dan ook iet op een houten plaat gemonteerd.

Achteraf gezien zou ik nu een iets grotere leidingdiameter nemen, zodat de pomp minder hard hoeft te werken en dus op lager toerental kan.

_________________
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 27 Jul 2017, 14:55 
Offline

Geregistreerd: 14 Okt 2012, 17:42
Berichten: 1191
ant schreef:
Paide schreef:
ant schreef:
Ik zoek dus een echt stille mogelijkheid van een warmte opslag. Sowise, misschien? heeft iemand daar ervaring mee?


Ik kende het niet, maar die Sowise vind ik leuk bedacht. Inderdaad zonder pomp, dus stil zoals je zo graag wilt. Lekker simpel ontwerp.
Opbrengst zal lager zijn dan met een gewone collector of heatpipes, maar prima geschikt om je douchewater voor te verwarmen.

Of het de beste investering is om je gasverbruik te verlagen betwijfel ik. Hoeveel gas verbruik je op dit moment, met hoeveel personen wonen jullie? Heb je een idee hoeveel gas je verbruikt voor warm water en hoeveel voor verwarming?


verbruik iets meer dan 800 kuub, gezin met 2 pubers. eengezins tussenwoning 350m3, we verwarmen in de winter eigenlijk alleen de huiskamer en de hal. Grootste verlies is de trap in de hal en pubers die steeds deuren open laten staan.


Ik wil geen open deuren intrappen... maar isoleren is het sleutelwoord.
google eens op cv tuning en tweakers. Daar ligt ook een behoorlijke besparing. Ik gok -20% gas
Dan een wtw douchepijp. Is ook dik 100m3 gas.
Koken is meestal 25% van je verbruik.
dus 800/4 = 600m3
600-20%= 120m3 = 480m3
douchte warmte terugwinpijp - 100 = 380m3 aan gas.
Misschien vooral anders gaan stoken, andere thermostaat.
Veren op de deuren.

En een dan nog een klein zonneboilertje wellicht... maar lijkt me bijna niet meer de moeite dan.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 28 Jul 2017, 06:43 
Offline

Geregistreerd: 03 Feb 2009, 12:50
Berichten: 2356
Ruuben schreef:
Koken is meestal 25% van je verbruik.
dus 800/4 = 600m3


Hier ga je mis denk ik Ruuben, 600m³ voor koken, dan mag je het hele jaar door je gasstel aan laten staan. Ik denk dat je voor douchen bedoeld. Dat is ruwweg vaak 25% van het verbruik. Als je voor een gezin kookt moet je al erg goed je best doen om de 100m³ op jaar te halen. Ik zit zelf in elk geval met vergelijkbare gezinsamenstelling <40m³ per jaar, en men zegt (hoe ze dat zien snap ik geen r**t van) regelmatig dat ik niks te kort kom :lol:


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 28 Jul 2017, 07:32 
Offline

Geregistreerd: 24 Apr 2013, 11:10
Berichten: 376
Staat een beetje apart geformuleerd, maar volgens mij bedoelt Ruuben dat wanneer 25%=200m2 gebruikt wordt er nog 600m2 over blijft voor verwarmen en sanitair.
Daar haalt íe vervolgens 20% vanaf ivm betere isolatie en 100m2 voor een WTW.

Groet,

Hans


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: stille pomp
BerichtGeplaatst: 28 Jul 2017, 08:58 
Offline

Geregistreerd: 14 Okt 2012, 17:42
Berichten: 1191
Klopt Hans.

25% voor koken is wat veel. Is inderdaad getal voor warm water.

20% voor CV tuning.

Broes warmte terugwinning. Gaat uit van 180m3 voor standaard berekening. Vind ik fors; als je met CV tuning je heetwaterbronnen naar 45 brengt klopt die berekening niet meer. Daarom 100m3. Dat kan alleen maar meer worden. Maar de extra besparing zit wel in de CV tuning.

Isolatiemateriaal, en kierafdichting,met name specifieke warmte lekken mbv warmtebeeld camera kunnen zinvol zijn.

Een zonneboiler lijkt me niet heel zinvol met het verbruik wat overblijft. Tenzij je zelf handig en economisch ecologische zelf de boel op zet. Een zonneboiler delen met beide buren bijvoorbeeld.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 20 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.