De Edo-periode in Japan

[Dutch John]

Tegenwoordig is Japan grotendeels afhankelijk van de import van voedsel en energie. Tijdens de Edo-periode van 1603 tot 1867 was het land afgesloten van de rest van de wereld en helemaal op zichzelf aangewezen. En succesvol: http://www.resilience.org/stories/2005- ... -1603-1867

In recent years, an increasing number of Japanese have begun to realize that during the Edo Period their country had what we now recognize in today's terms as a sustainable society. The population was stable and the society did not rely on material inputs from the outside. Many are now trying to learn more about the social system of that time and apply the "wisdom of the Edo Period" in contemporary society and living.

Toverwoorden zijn volgens mij: kringlopen en balans. Een systeem dat niet in balans is en geen kringloop kent, is uiteindelijk ten dode opgeschreven.

Groet,
DJ

[holtere]

Toverwoorden zijn volgens mij: kringlopen en balans. Een systeem dat niet in balans is en geen kringloop kent, is uiteindelijk ten dode opgeschreven.

Je zit er te dicht op DJ, als je wat meer afstand neemt zie je dat beschavingen totaal verdwijnen en er elders weer iets (kan ook iets anders zijn) opbloeit. Dat is ook een kringloop met iets dat je een balans kunt noemen. De mens is een wezen met ambitie en kent zijn eigen onrust en onvrede. Altijd op zoek naar meer en dat was waarschijnlijk ook de reden van succes/overleven tot nu toe.

[Pietje]

Hmm, Holtere, waar moet een nieuwe beschaving opbloeien als de oude beschaving de hele aarde verziekt heeft...?

Veel uitsterven van beschavingen heeft te maken met klimaat-veranderingetjes, waardoor er wat extremer weer komt. Bijvoorbeeld een paar jaar flinke droogte kan een duizendjaar oude beschaving wegvagen.

Inderdaad zijn niet alle beschavingen door externe oorzaken ter ziele gegaan; het Romeinse rijk is een voorbeeld van onverantwoorde groei en corruptie. En laten wij nu net afstammelingen van deze soort zijn, en groei + corruptie in onze genen hebben... (evolutionair nog niet zo'n gekke combinatie. )

[OBL-Rien]

Toverwoorden zijn volgens mij: kringlopen en balans. Een systeem dat niet in balans is en geen kringloop kent, is uiteindelijk ten dode opgeschreven.

Geen steek tussen te krijgen.
Het kan nog wel wat complexer: meerdere kringlopen die door elkaar gaan en zowel plaatselijk als globaal kunnen zijn. Wel wordt het dan steeds moeilijker om te zien of iets nog een kringloop is of niet.

[pelletpower]

Zo is dat. De loop van fossiel is te lang om het een kringloop te noemen. Als daar geen alternatief voor gevonden wordt, staan we een keer aan het einde van de weg.

[Dutch John]

De fossiele "kringloop" kun je de moeder van alle scheve of onderbroken kringlopen noemen. We hadden er goed mee om kunnen gaan door een nederig gebruik. Dat wil zeggen: alleen voor echt duurzame doelen. Niet voor wegwerp en niet opstoken. 80 kilo mens vervoeren in 1.500 kilo auto is om te beginnen al een waardeloze benadering en als de functie van die persoon of die rit is om een op fossiel gebaseerd systeem in stand te houden, dan moeten we ons eens achter de oren krabben.

Rijden we op hoop of onwetendheid in de tank verder of trappen we op de rem en trekken een nieuw plan? Als het destijds in Japan werkte, dan moet het nog steeds kunnen. Oké, het zal een bestaan zijn dat gebaseerd is op de eerste levensbehoeftes, maar denk eens na over de geneugten van het leven. Voor een avondje doorzakken, voor een copieuze maaltijd, voor cultuur en amusement, zelfs voor seks heb je geen fossiele input nodig. De essentie van het bestaan hangt niet af van wegwerptroep en ander aangepraat consumentisme, maar van het kunnen genieten van de kleine dingen.

Nu heb ik makkelijk praten, omdat ik van een leeftijd ben waar je veel hoofdstukken kunt sluiten. Neem auto rijden. Ik heb ervan genoten, maar mis het nu niet meer. Hoe anders is dat voor een achttienjarige die er vol verlangen naar uitkijkt. De grote uitdaging lijkt mij het door de oudere generaties kunnen uitleggen aan de jongere, dat de eenvoudige dingen in het leven de beste prijs/kwaliteit verhouding bevatten.

De aarde redt zich wel en de mensheid zal ook blijven. Die balans herstelt zich, desnoods met geweld. Maar het zou fijn zijn als de nu levende generaties hun lot in eigen hand kunnen houden.

Groet,
DJ

[mro]

De 'kringlooptechnieker' een vak met toekomst?

(Her)bedenken, uitvoeren en onderhouden van lokale kringlopen op gebied van energie, voeding, water,...

[Brutus Groenus]

Als het destijds in Japan werkte, dan moet het nog steeds kunnen.
DJ

Weet niet hoor... Kan me niet voorstellen dat een stad van 30-miljoen inwoners geheel zelvoorzienend kan operen.

Waar haal je alle voedsel vandaan?

Er zijn gewoon veel te veel mensen op een te klein stuk land (Japan)

[holtere]

Op zich is zolang op jezelf natuurlijk bewonderenswaardig. Echter....Hoe was de verdeling van de knopen geregeld en wie mocht er wat zeggen en wie niet. Hoe waren dat soort zaken geregeld, dat is het eerst dat bij me opkomt. Mieren en bijen leven ook heel leuk en waarschijnlijk in een prachtige uitgebalanceerde kringloop. Mmmmwah Ik geloof trouwens dat er slecht enkelen daarvan ook seks hebben

[Brutus Groenus]

Mieren en bijen leven ook heel leuk en waarschijnlijk in een prachtige uitgebalanceerde kringloop.

De oudste werkmieren werken zelfs op de afvalhoop in de kolonie, als ze dan tijdens het werken neervallen zijn ze gelijk op de eind bestemming. Super efficiënt

[Dutch John]

Weet niet hoor... Kan me niet voorstellen dat een stad van 30-miljoen inwoners geheel zelvoorzienend kan operen.

De vraag die eerst komt is: "Hoe lang kan het huidige systeem nog mee?" Als het antwoord is: "Heel lang.", dan kunnen we dit draadje en waarschijnlijk ook het forum sluiten. Als het antwoord is: "Gezien het feit dat de grafieken van de Club van Rome nog steeds op schema liggen, hebben we nog enkele tientallen jaren.", dan is het misschien verstandig om naast het huidige een nieuw systeem op te tuigen. Wat kunnen we daarmee verliezen? Misschien je gezicht, maar niet je lijf.

Groet,
DJ

[Pietje]

Er zijn gewoon veel te veel mensen op een te klein stuk land (Japan)

1867, dat was ongeveer het begin van de industriele revolutie. Japan leefde in die periode dus "low tech".

We weten allemaal dat de huidige manier van leven niet zonder grote aanpassingen voortgezet kunnen worden. Maar we hebben wel te maken met de erfenis van het olie-tijdperk: infrastructuur, hoeveelheid mensen, normen/waarden, kennis die niet geschikt is voor het zetten van een paar stapjes "terug". ("terug" is ook een "waardeoordeel" ) En aangezien de politiek dit onderwerp niet wil aansnijden (zelfs een eenvoudig referendum is al "onmogelijk") hoeven we van die kant geen richting te verwachten.