Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 22 Sep 2017, 05:29

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 15 berichten ] 
Auteur Bericht
 Titel: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 08 Apr 2015, 10:04 
Offline

Geregistreerd: 10 Jan 2012, 17:30
Berichten: 1368
Nu ik (min of meer gedwongen) probeer om overal te bezuinigen merk ik dat het een speciaal soort voldoening heeft om iets te bereiken zonder er geld voor uit te geven. Of zelfs om tot het inzicht te komen dat het doel helemaal overbodig is.

Ik vind zelf dat ik nu meer voldoening uit een gelukte bezuiniging haal dan vroeger uit een nieuwe aankoop.

Hoe zit dat met jullie?

_________________
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 08 Apr 2015, 10:15 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4469
Welkom in mijn wereld, die bestaat uit de kunst van het weglaten...... De volgende versnelling is het genieten van eigen productie. Kan voedsel zijn, met als overtreffende trap een edel genotsmiddel als wijn. Of een gebruiksvoorwerp zoals een vrachtfiets. Zaken ruilen met je eigen productie als inzet werkt uitstekend bij de tegenpartij, omdat je een stukje van jezelf geeft.

De voldoening zit hem in de directheid. Werken voor geld en dat gebruiken voor aankopen schept afstand door de abstractie en het tijdsinterval tussen werken en genieten. Bovendien zijn die aankopen vaak van matige kwaliteit en net niet wat je wilt.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 08 Apr 2015, 20:49 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2918
Woonplaats: Wijbosch
Met pasen zijn er 5 kuikens uitgekomen, allemaal gezond en wel. Iedereen blij hier. Als je bedenkt hoeveel kuikens er per seconde door de schredder gaan (omdat het toevallig haantjes zijn) dan is deze blijdschap niet in verhouding. Maar toch genieten wij enorm van die eigenwijze, overbeschermende zijdehoen met 5 kuikens "van de hennen van de buren"...

Bij veel werkzaamheden (zoals reparaties :D ) vraag ik me heel soms wel eens af waar ik mee bezig ben: in dezelfde tijd had ik zoveel kunnen verdienen en zoveel kunnen kopen. Maar afgezien van de tijdelijkheid van deze situatie, geeft een gerepareerd onderdeel (en de creativiteit die er voor nodig was, of het nu lukte of niet) mij veel voldoening. Bijna ongeacht de benodigde tijd.

Meestal zie ik werken voor geld niet als werk, want ik doe mijn werk heel graag. Maar gedeeltelijk komt dat doordat ik het geld van het werk lang niet altijd nodig heb (geen druk), en dus weinig hoef te werken en voldoende tijd thuis kan rommelen. Met dingen doen die er voor zorgen dat we minder geld nodig hebben. En daar heel gelukkig mee zijn.

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 09 Apr 2015, 05:16 
Offline

Geregistreerd: 15 Nov 2014, 12:10
Berichten: 575
Hier ook altijd bezig met knutselen en nadenken over hoe het eenvoudiger kan.

Ik heb bij mezelf gemerkt dat opleiding geven ook veel voldoening kan schenken; mensen ondersteunen bij het uitwerken van hun ideeën op technisch gebied vind ik zeer plezant.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 09 Apr 2015, 07:01 
Offline

Geregistreerd: 09 Dec 2013, 22:11
Berichten: 689
Woonplaats: Flobecq Henegouwen België
Dit weekend zat ik op een terrasje met enkele vriendinnen. Er werd gekletst over iemand die net een boerderijtje gehuurd had, zonder verwarming, zonder waterdistributie en zeer afgelegen.
Ze zagen allemaal een catastrofe aankomen, toen ik de opmerking maakte dat ik al heel lang zo leef, kreeg ik als antwoord, jij hebt genoeg verbeelding om altijd een oplossing te vinden.
Ik hoop dat dat waar is.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 09 Apr 2015, 09:35 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4469
Lieve,

Dat is ook zo. Het vergt een instelling die creatief omgaat met de omstandigheden, waarbij ogenschijnlijk kleine successen de motivator voor de lange termijn zijn. De moderne, op comfort ingestelde "individualist" -wiens zelfredzaamheid bestaat uit het intikken van de juiste toetsen op zijn mobieltje- heeft daar nog een lange weg te gaan.

Modern comfort is als een huis met centrale verwarming: overal een aangename, maar effen temperatuur. Terwijl een primitieve houtgestookte kachel je op één dag alle seizoenen kan doen ervaren. En zo zijn er metaforen genoeg te verzinnen, die aangeven dat modern comfort weinig spannend is.

Een sober, maar creatief leven is een intens leven.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 09 Apr 2015, 09:59 
Offline

Geregistreerd: 10 Jan 2012, 17:30
Berichten: 1368
Dutch John schreef:
En zo zijn er metaforen genoeg te verzinnen, die aangeven dat modern comfort weinig spannend is.


Niet alleen niet-spannend, maar men vergeet zelfs dat men leeft.
Waarschijnlijk bedoel je dit ook, want ik vind het lastig om dit exact uit te drukken. De moderne en comfortable mens gaat zo op in gewoontes dat hij/zij vergeet wat leven eigenlijk is.

Te koud? -> verwarming wat hoger zetten.
ipv
Vandaag maar wat hout hakken want het is mooi weer, daar heb ik later als het koud is profijt van.

Honger? -> Snackbar (of restaurant, supermarkt etc)
ipv
Zojuist de koude kas opengezet zodat de instraling van de zon vandaag niet voor een hittestuwing zorgt. Dit alles zorgt er voor dat ik over een paar weken/maanden wat te eten heb.

Modern leven vergt niet veel planning. Mits je aan het lijntje blijft lopen natuurlijk. Maar minder planning betekend ook minder voldoening. Want hoe kun je voldoening ervaren als je er niets voor hoeft te doen? Het valt me nu op dat dit zelfs in het woord ingebakken zit: vol-doen-ing, i.e. het ervaren dat iets wat je gedaan hebt tot resultaat komt.
Ik heb het nooit als voldoening ervaren wanneer het salaris aan het einde van de maand weer op de rekening verscheen. (Voldoening in mijn werk kwam altijd van secundaire zaken, waar er een directer verband bestond tussen wat ik deed en het gevolg daarvan.)

Ik ramble een beetje, maar is het niet zo dat het leven intensiever wordt wanneer het minder zeker is? Is dat de reden dat er steeds meer gevaarlijke sporten lijken te komen? En eventueel zelfs voor jeugdbendes?

Is er dan nog sprake van leven wanneer er niets meer onzeker is? (behalve dan een ongeluk)

De definitie van leven lijkt te zijn: een materieel iets dat zich kan voortplanten.

Wellicht zou het moeten zijn: een materieel iets dat zich voortdurend aan de omstandigheden moet aanpassen of deze manipuleren om te blijven bestaan.

Leven als onzekerheid en het overwinnen van de onzekerheid als voldoening?

Ik ga maar beter weer wat doen :lol:

_________________
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 09 Apr 2015, 22:46 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2918
Woonplaats: Wijbosch
Lieve schreef:
jij hebt genoeg verbeelding om altijd een oplossing te vinden.
Dat is een prachtig compliment! :D

OBL-Rien schreef:
Ik ramble een beetje, maar is het niet zo dat het leven intensiever wordt wanneer het minder zeker is?
Ja, je leven wordt intensiever als je creativiteit wordt uitgedaagd. Ik zou het niet "minder zeker" noemen. Een bungee jump is spannend, maar erg "zeker" (veilig).

Ik zou het meer willen omschrijven als "als het alle (geinteresseerde, waarderende) aandacht vraagt, zodat je één wordt met je directe omgeving". Afhankelijk van wat je doet is die omgeving de 50cm om je heen, je terrein, je gemeente/gemeenschap of zelfs de hele aarde".
De verwarming wat hoger zetten of een frietje halen vraagt bepaald niet al je aandacht...

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 10 Apr 2015, 06:22 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4469
Nog even over "niets meer onzeker" in de huidige tijd. Is dat niet een schijnzekerheid? Je legt je hele leven in handen van anderen. Je moet maar durven....

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 10 Apr 2015, 07:57 
Offline

Geregistreerd: 10 Jan 2012, 17:30
Berichten: 1368
Apropos, zekerheid: ik vind het boek "Antifragile" van Taleb een echte aanrader.

_________________
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 10 Apr 2015, 08:31 
Offline

Geregistreerd: 12 Nov 2011, 13:21
Berichten: 1882
Exact DJ, zo zie ik de loondienstverbanden ook. En ik neig de energievoorziening en supermarkten ook in die catagorie te zetten.
Verder hebben we van de week een palletbreker gemaakt. Precies om de redenen in dit topic. Geeft een kick, niets meer kopen en steeds meer zelf doen.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 10 Apr 2015, 22:12 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2918
Woonplaats: Wijbosch
(off topic)
pelletpower schreef:
Verder hebben we van de week een palletbreker gemaakt.
Ha! Ik ook! Ik mag ergens een stapel pallets van 3x2 meter uit elkaar halen. Daar ben ik vast wat uurtje mee zoet, maar met mijn palletbreker komen de planken er echt helemaal heel uit (op wat spijkergaten na). Omgerekend misschien veel geld voor een stapel planken / balken, maar ik heb er veel schik in! http://onsecohuis.blogspot.nl/2015/03/pallet-sloper.html voor de eerste versie, inmiddels een aantal verbeteringen er in (draagt bijvoorbeeld nu de hele plank), zal binnenkort posten.
(/off topic)
Dutch John schreef:
De voldoening zit hem in de directheid. Werken voor geld en dat gebruiken voor aankopen schept afstand door de abstractie en het tijdsinterval tussen werken en genieten.
Klopt zeker! Ik heb een aantal jaren "salaris" ontvangen. Daar heb ik (zeker achteraf ingezien)weinig voldoening van gehad, omdat dat bedrag niet gaat over wat je werkelijk gedaan hebt. Het bedrag krijg je omdat je aanwezig bent geweest en hebt gedaan wat je gevraagd is. Op dit moment is mijn "salaris" een bedrag dat direct gekoppeld is aan een activiteit. Samen met de vrijheid om die activiteit al dan niet te doen, heb ik wel degelijk voldoening van dat bedrag. Niet voor geld werken betekent meer tijd om thuis te zijn/werken.

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 11 Apr 2015, 19:26 
Offline

Geregistreerd: 03 Jul 2011, 15:11
Berichten: 377
Woonplaats: Liemers
OBL-Rien schreef:
Apropos, zekerheid: ik vind het boek "Antifragile" van Taleb een echte aanrader.


Yep en levert meer op dan het wachten op tweets van Fransjan de Waard(permaculturist die op zenden staat) of Wald Engelen cs. Wel de tweets van Taleb eruit pikken natuurlijk. Vooral over GMO's.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 11 Apr 2015, 20:45 
Offline

Geregistreerd: 15 Nov 2014, 12:10
Berichten: 575
Het boek antifragiel heb ik ook gelezen :) zeer leerzaam.

Oa daarom ben ik ook beginnen werken op zelfstandige basis; je hebt meerdere klanten, als er eens eentje wegvalt is dat niet zo'n ramp ivgl met werken als werknemer voor 1 bedrijf(= klant)
Je blijft er ook 'scherper' door vind ik; je denkt meer vooruit (plan A, plan B,...)

Als ik kijk naar mezelf hoe ik in 10 jaar tijd geëvolueerd ben naar steeds minder... Er is wel nog potentieel tot verbetering oa omgang met voedsel(verspilling) kan nog een heel stuk beter, tijd besteed aan sociale media zou ik ook willen afbouwen,...


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: The joy of saving...
BerichtGeplaatst: 11 Apr 2015, 21:06 
Offline

Geregistreerd: 03 Jul 2011, 15:11
Berichten: 377
Woonplaats: Liemers
mro schreef:
Het boek antifragiel heb ik ook gelezen :) zeer leerzaam.

Oa daarom ben ik ook beginnen werken op zelfstandige basis; je hebt meerdere klanten, als er eens eentje wegvalt is dat niet zo'n ramp ivgl met werken als werknemer voor 1 bedrijf(= klant)
Je blijft er ook 'scherper' door vind ik; je denkt meer vooruit (plan A, plan B,...)

Als ik kijk naar mezelf hoe ik in 10 jaar tijd geëvolueerd ben naar steeds minder... Er is wel nog potentieel tot verbetering oa omgang met voedsel(verspilling) kan nog een heel stuk beter, tijd besteed aan sociale media zou ik ook willen afbouwen,...


.....afbouwen, maar hoe kom je dan aan de verwijzing naar Taleb? Afwachten tot anderen je op het spoor zetten is een optie ja.

Leuke site en schaar ik niet onder soc.media: peakprosperity.com


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 15 berichten ] 

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.