Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 19 Aug 2017, 14:19

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 25 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 17 Sep 2015, 18:31 
Offline

Geregistreerd: 07 Mei 2011, 17:23
Berichten: 1173
Misschien wel wat omslachtiger bouwen maar kun je niet iets zo fiksen dat je de onderste strolagen na calamiteit kunt wisselen?

Grz,
Holtere


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 17 Sep 2015, 19:07 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4463
Geloof me, dat wil je niet. Een overstrominkje en de onderste meter van alle muren vervangen. De balen eruit halen is een drama. Nieuwe passen nooit meer zo strak als de oude. Stucwerk met aanzetten. Nog niet gesproken over de enorme zooi van rot stro, los stro, brokken stucwerk en nieuwe modder die tegen de muren moet in je mooie interieur. Het mooie is er dan wel vanaf en erg trots kun je er niet meer op zijn.

Gewoon de onderste halve meter uit steen en niet teveel staren naar Amerikaanse fotoboeken waar wel op de grond begonnen is met stro. Het klimaat is hier toch wat anders. Hetzelfde geldt voor de buitenstuc. Met voldoende lijnolie is leem best weerbestendig te maken, maar dan is ie ook gelijk dampdicht en dat wil je niet. Een rotvrije, ademende buitenstuc op stro moet in de lage landen.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 17 Sep 2015, 21:12 
Offline

Geregistreerd: 24 Okt 2013, 19:12
Berichten: 555
Woonplaats: Oostrum
De normal lijnolie ademde hoor is niet dampdicht. Kan het zijn dat als het met leem gemengd is dan heb je een materiaal die wel dampdicht is? Ik kan het niet zeggen, heb alleen een keer een leem mengsel met lijnolie gebruikt vond ik het mooi spul. Ik heb ook leem met hout teer gebruikt als damp remmende maar dat ligt ondergrond en onder 10 cm kalk dus hoe dat werkt weet ik ook niet.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 18 Sep 2015, 06:26 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4463
De weersbestendigheid en dampdichtheid ligt aan de hoeveelheid lijnolie. Eén verdunde laag of met de stuc mee gemengde olie houdt de leem ademend, maar jarenlange regen spoelt de leem uit. Verzadig je de leem met 7 lagen olie en zet je er na droging nog een onverdunde laag als een vernis op, dan heb je bijna een onderwatertoepassing. Die nagenoeg dampdicht is.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 18 Sep 2015, 07:23 
Offline

Geregistreerd: 24 Okt 2013, 19:12
Berichten: 555
Woonplaats: Oostrum
Ja, dat kan, met lijnolie moet je alleen in dun lagen werken anders ben je verkeerde bezig. Lijnolie is ook niet licht vast en bloot buiten gaat het in een half jaar weg, je moet een pigment toevoegen en dat beschermd jouw olie. Heb je het over gekookt lijnolie is dat heel anders. Dan bouw je vrij snell een afsluitende vernis laag op maar wie zou dat spoel als afwerking/bescherming laag zonder pigment gebruiken?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 18 Sep 2015, 10:45 
Offline

Geregistreerd: 17 Jun 2010, 10:29
Berichten: 4857
Pietje schreef:
Er wordt geen cellenbeton gebruikt, alleen schuimbeton, gewapend beton en een bakstenen steense muur. Daarop komt de houtskelet-structuur.


Op de tekening staat 150mm cellenbeton, maar als het baksteen wordt heb je wel een koudebrug via de gewapende betonplaat. Dat moet dan toch anders.

In Frankrijk wordt ook wel vaker zonder folies gewerkt, maar dan gaat men wel uit van vochtbeheersing via drainage en muur- en vloeropbouwen die er op gericht zijn om het water zeer snel af te voeren naar de ondergrond (niet capillaire opbouw door grove grindmengelingen).
Het gaat dan ook om gronden met lage grondwaterstand en een heel ander klimaat.
Een hier toegepaste variant (eerder bij renovaties) zijn de thermovloeren met argex.
Ook bij oude huizen werd deze logica gevolgd.

Maar als je met een hoge grondwaterstand zit, een nat klimaat, de vloeren in beton, dan heb je uiteindelijk een hoge waterbelating ter hoogte van het fundament. (het water dat de muur daar afvangt en onderaan verzamelt na regen; en daarnaast de opwaartse waterdruk die door de betonplaat naar de zijkant wordt gedrukt. In deze logica moet je volgens mij verder met het potdicht maken van de buitenschil voor alles wat in contact staat met de ondergrond. Folies moeten dus aangebracht worden. Je kan niet een stuk in deze logica bouwen en dan de verdere muuropbouw afkijken van het drainage-systeem hierboven beschreven.

Citaat:
De bodem is hier niet draagkrachtig. Daarom is er voor een massa-balans fundering gekozen: elke kuub zand vervangen door een kuub schuimbeton geeft 1000kg huis.

En in de bouwfase -nadat het schuimbeton gestort is, maar nog voordat het huis er staat- is het dus in onbalans en kan het gaan drijven ? Permanent grondwater pompen dan tijdens de bouwfase ?



G


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 18 Sep 2015, 12:27 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2883
Woonplaats: Wijbosch
Gandalf schreef:
Op de tekening staat 150mm cellenbeton, maar als het baksteen wordt heb je wel een koudebrug via de gewapende betonplaat. Dat moet dan toch anders.
Ik vermoed dat we beter het nu steense muurtje in spouw kunnen uitvoeren met aan de binnenkant een kimblok.

En ja, tijdens de bouw in de winter als het grondwater naar boven komt ben ik bang dat er af en toe gepompt moet worden danwel gewicht op de plaat... Als het goed is, blijft het grondwater onder de schuimbeton (die ligt op geel zand met hier en daar een vlekje roest), maar drijven moeten we echt voorkomen!

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 16 Jan 2016, 23:38 
Offline

Geregistreerd: 03 Jul 2011, 15:11
Berichten: 377
Woonplaats: Liemers
http://www.hetleemniscaat.be/nl/welkom Deze gast heeft veel ervaring met buitenafwerking.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 16 Jan 2016, 23:43 
Offline

Geregistreerd: 03 Jul 2011, 15:11
Berichten: 377
Woonplaats: Liemers
Dutch John schreef:
Pietje schreef:
Wat doen we met de EPS tegen de buitenkant?


Als je een spouwmuur hebt, dan de zit de isolatie in de spouw. Buitenblad blijft gewoon koud en mag best wat vocht opdoen. Een dikke waterkering in de vorm van betonplex houdt dat tegen en zal slechts een geringe koudebrug zijn.

Zie ik daar ook leem als buitenstuc? Bij het strohotel niet zo'n succes....

Groet,
DJ


Had Rijven dat niet voorzien?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 17 Jan 2016, 09:03 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4463
Tom leunt het meest op zijn ervaringen uit Zuid-Frankrijk, waar het klimaat anders is. Verder speelde mee dat het ontwerp van het gebouw niet paste bij de stijl van Tom Rijven. Lees: te hoog, dan wel te weinig dakoverstek. Je kent het wel: de misvattingen tussen opdrachtgever, architect en bouwer leiden vaak tot een compromis.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 25 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.