Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 21 Okt 2017, 15:06

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 25 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
 Titel: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 15 Sep 2015, 21:32 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2925
Woonplaats: Wijbosch
Is het gevaarlijk om de onderste strobalen van een stromuur vlak boven peil te leggen?
Bijlage:
Strobalenmuur.png
Strobalenmuur.png [ 88.02 KiB | 1949 keer bekeken ]

De muur is als volgt opgebouwd:
55cm schuimbeton, 12cm gewapend beton, dan 10cm PS tegen een steense muur die tegen 30cm schuimbeton aan ligt. De PS komt iets boven peil uit, en stopt waar de stro begint.

Liever zou ik de strobalen hoger leggen, maar hoe kan ik dan het best de muur eronder uitvoeren?

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 15 Sep 2015, 22:01 
Offline

Geregistreerd: 12 Nov 2011, 13:21
Berichten: 1898
Hee, we hebben soortgelijke plannen. En dus een soortgelijk probleem. Ik ben niet verder gekomen dan een lambrisering (raar woord) aan te brengen over de leem aan de buitenkant. Eens kijken of er betere oplossingen komen.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 15 Sep 2015, 23:32 
Offline

Geregistreerd: 20 Nov 2012, 00:34
Berichten: 199
Pietje schreef:
Liever zou ik de strobalen hoger leggen, maar hoe kan ik dan het best de muur eronder uitvoeren?


Volgens mij maakt dat niet uit, het ligt aan het laatste materiaal voordat het stro begint en het moet altijd boven peil liggen.

Optrekkend vocht ga je alleen tegen door een goede folie en dit red je niet zonder eco materialen.

http://www.controleplannen.nl/openpdf.php?path=09.03

Pagina 8 gaat over aanhechting fundering en isolatie.

Er worden op 2 plaatsen folie aangebracht, 1 voor condens en 1 voor optrekkend vocht.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 16 Sep 2015, 06:51 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4474
Je architect durft nogal..... Stro is ongeveer gelijk met binnenvloer. Een lekke waterleiding en je bent de sjaak. Stucwerk repareren is tot daar aan toe, maar rotte balen vervangen is het allerlaatste dat je wilt, zo heb ik mogen ervaren. Waterdichte plinten bestaan niet. Na verloop van tijd krijg je zeker ergens een scheurtje in de kit.

Buitenniveau ligt aan het spatwater en aan de glooiing van de grond rondom het huis. Buitenstuc heb je nu onder peil: dat trekt gegarandeerd water op. Een volledige waterkering is nodig tussen ondermuur en stromuur inclusief stuc.

Bij het strohotel hadden we een spouwmuur van een halve meter boven peil. Op de muurtjes betonplex als waterkering. Buitenstuc eindigt op/tegen de bovenrand van de betonplex en is zo vrij van de ondermuur. Binnenstuc tot op de vloer.

Strobouw eist laarzen en een grote hoed.....

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 16 Sep 2015, 07:45 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2925
Woonplaats: Wijbosch
Dutch John schreef:
Strobouw eist laarzen en een grote hoed.....
... en een regenjas ;-)

Een lekke waterleiding was ook mijn commentaar. Hij meldt dat elk houtskelet op deze manier opgebouwd wordt, en dat er niet veel verschil is tussen strobalen of andere natuurvezel-isolatie. "Als je maar nauwkeurig bouwt dan kan dit prima".

Duidelijk, daar moeten we een ander detail voor tekenen. Spouw vanaf de gewapend beton. Wat doen we met de EPS tegen de buitenkant? Als die vervalt, dan heeft optrekkend vocht vrij spel in het buitenblad tot de waterkering. Heeft dat nog gevolgen voor de keuze van stenen, of nog folie ergens?

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 16 Sep 2015, 09:07 
Offline

Geregistreerd: 09 Dec 2009, 10:53
Berichten: 4290
Woonplaats: Portengen
Pietje,
Bij ons ligt het beton (dunne plaat met vezels) onder het schuimbeton. Ook al is het peil heel hoog, de bovenkant van het schuimbeton wordt pas nat als het overstroomt!

Probleem is dat het peil natuurlijk stabiel moet zijn. Het moet niet gaan drijven....Ook niet tijdens de bouw.

_________________
groet!

Ritsaert


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 16 Sep 2015, 11:25 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4474
Pietje schreef:
Wat doen we met de EPS tegen de buitenkant?


Als je een spouwmuur hebt, dan de zit de isolatie in de spouw. Buitenblad blijft gewoon koud en mag best wat vocht opdoen. Een dikke waterkering in de vorm van betonplex houdt dat tegen en zal slechts een geringe koudebrug zijn.

Zie ik daar ook leem als buitenstuc? Bij het strohotel niet zo'n succes....

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 16 Sep 2015, 11:31 
Offline

Geregistreerd: 12 Nov 2011, 13:21
Berichten: 1898
Eps vervalt niet. Het wordt wel aangefreten. Muizen vinden het fantastisch en jij kunt ze misschien horen kruipen.
Stroboekje gaf een paar cm hoogte aan eer strobalen beginnen zodat je binnen kunt dweilen zonder opzuigende werking van muur.
betonplex is een goed idee. Mijn staalplaat vervalt dan. Nog wel een stucprofieltje?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 16 Sep 2015, 11:49 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4474
Stro en leem schreeuwen om ronde hoeken met een grote radius. Als wapening voldoende organisch materiaal in de leem mengen.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 16 Sep 2015, 15:45 
Offline

Geregistreerd: 17 Jun 2010, 10:29
Berichten: 4857
Pietje,

Kan je eens in een duidelijke kleur aanduiden hoe je folies lopen. Zie het niet duidelijk op tekening.
De steensmuur bijvoorbeeld, dat is cellenbeton (Ytong, kimblok ?) en die wordt gewoon nat (lager dan peil) ?

Zoals DJ ook al opmerkt: heel erg eigenaardig een pleisterlaag lager dan het maaiveld ... komt dat van de architect ?

G


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 16 Sep 2015, 20:12 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2925
Woonplaats: Wijbosch
Gandalf,
Er zijn geen folies ingetekend behalve om de anhydrietvloer heen. Ik heb met kleuren aangegeven welke materialen waar zitten zoals ze nu getekend zijn.

Bijlage:
Strobalenmuur2.png
Strobalenmuur2.png [ 67.79 KiB | 1793 keer bekeken ]

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 16 Sep 2015, 22:58 
Offline

Geregistreerd: 17 Jun 2010, 10:29
Berichten: 4857
Nou daar betaal je hem toch voor ? :fff

De verankering tussen muur en vloerplaat mis ik ook nog.
Cellenbeton verdraagt geen vocht.

http://www.xella.be/nl/docs/B4_Technisc ... urvoet.pdf

G
NB Waarom ligt er maar liefst 55 cm schuimbeton onder je gewapende beton als die niet thermisch aansluit met je vloer- en/of wandisolatie ? Bijvoorbeeld door de gewapende betonplaat slechts tot ter hoogte van de blok'steens gemetst' te gieten. En de perimeterisolatie er voordoor te laten lopen tot aan het schuimbeton ?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 17 Sep 2015, 08:41 
Offline

Geregistreerd: 09 Dec 2009, 10:53
Berichten: 4290
Woonplaats: Portengen
Pietje,
heb je een beeld van de stabilteit van het grondwater. Bij ons is er een maximum (bij heel veel regen) wat nu 2 keer in vijf jaar is bereikt. Het grondwaterniveau is dan 45 cm hoger!

_________________
groet!

Ritsaert


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 17 Sep 2015, 11:53 
Offline

Geregistreerd: 01 Feb 2012, 09:59
Berichten: 829
Wat ik me af vraag ,zou je in de onderste laag een strosoort kunnen gebruiken wat minder vocht opneemt b v haver stro .
Rogge of tarwe stro in baaltjes geperst neemt veel vocht op ,haver veel minder .
constructie roept bij mij ook vragen op maar er zijn anderen die daar al op wezen ,bij gebruik kunststof heb ik wel twijfels.
Condensatie vocht . Niet dat ik veel van strobouw af weet, heb wel veel funderingen met opbouw gemaakt ,dom uitvoeren wat de architect bedacht had ,heb me destijds ook wel eens achter de pet gekrabd en gedacht zou dit wel goed komen? .
Wel interessant ik hoop dat je voor en tijdens de bouw veel op het forum gaat plaatsen , ik lees graag mee .


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Strobalen vlak boven peil?
BerichtGeplaatst: 17 Sep 2015, 17:06 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2925
Woonplaats: Wijbosch
Gandalf schreef:
NB Waarom ligt er maar liefst 55 cm schuimbeton onder je gewapende beton als die niet thermisch aansluit met je vloer- en/of wandisolatie ? Bijvoorbeeld door de gewapende betonplaat slechts tot ter hoogte van de blok'steens gemetst' te gieten. En de perimeterisolatie er voordoor te laten lopen tot aan het schuimbeton ?

De bodem is hier niet draagkrachtig. Daarom is er voor een massa-balans fundering gekozen: elke kuub zand vervangen door een kuub schuimbeton geeft 1000kg huis. Deze schuimbeton heeft als bij-effect dat het ook nog isoleert, maar dat is niet de reden waarom 'ie er zit.

Er wordt geen cellenbeton gebruikt, alleen schuimbeton, gewapend beton en een bakstenen steense muur. Daarop komt de houtskelet-structuur.

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 25 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.