Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 16 Okt 2017, 23:00

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 41 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Titel: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 24 Mrt 2014, 16:45 
Offline

Geregistreerd: 04 Dec 2013, 20:46
Berichten: 282
Woonplaats: Prov Groningen
Hallo,

wij zijn bezig met een verbouwing, en ik was benieuwd of iemand ideeen heeft voor onze toekomstige lemen muur. Hebben op de 1e verdieping een geisoleerd voorzetwandje gemaakt die ongeveer 70cm hoog is (daarboven begint het schuine dak), maar nog zonder de afwerking (zie linker helft van de foto). Deze willen we nu met leem bekleden icm muurverwarming. Door de sloop van de oude slaapkamers hebben we aardig wat underlayment over.
Mijn oorspronkelijke idee was om de onderlayment er tegen aan te timmeren, dan de flexibele (alupex) buizen tegen het underlayment te monteren (horizontaal met kabelclips) en hier leem over heet te smeren. Ik vind alleen weinig over leem op houtplaatmateriaal, behalve dat het slecht hecht of te veel werking zou hebben. Ik kan me voorstellen dat het door de (enige) werking die het underlayment nog heeft zou kunnen loslaten. Ik zat er nog aan te denken om met een invalzaag vele ondiepe groeven in de underlayment te zagen om iets meer mechanische hechting mogelijk te maken. Misschien heeft iemand hier wat zinnigs over te zeggen wat wel en niet werkt. Of zouden de alupex buizen al genoeg hechting geven?
Andere opties zouden zijn:
-Rietmatten op het underlayment te nieten. Dat levert alleen wel extra dikte op en extra kosten.
-Kippengaas achter of voor de alupex buizen

Ideeen zijn welkom!

mvg,

Maarten


Bijlagen:
20140322_175832_small.jpg
20140322_175832_small.jpg [ 59.71 KiB | 3338 keer bekeken ]
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 24 Mrt 2014, 18:17 
Offline

Geregistreerd: 09 Dec 2013, 22:11
Berichten: 699
Woonplaats: Flobecq Henegouwen België
Wat is underlayment?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 24 Mrt 2014, 19:44 
Offline

Geregistreerd: 04 Dec 2013, 20:46
Berichten: 282
Woonplaats: Prov Groningen
Hoi Lieve,

Underlayment is een soort goedkope multiplex, maar dan voor constructievloeren etc bedoeld, niet voor zichtwerk.

mvg,

Maarten


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 24 Mrt 2014, 20:26 
Offline

Geregistreerd: 09 Dec 2013, 22:11
Berichten: 699
Woonplaats: Flobecq Henegouwen België
Gleuven zagen in die platen lijkt me geen goed idee.
Een draagvlak aanbrengen voor de leemlaag zal stevigheid geven aan het geheel.
Riet en leem voelen zich beter samen dan metaal en leem.
Verschillende mensen op het forum hebben meer ervaring met muurverwarming in leem.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 24 Mrt 2014, 21:56 
Offline

Geregistreerd: 04 Dec 2013, 20:46
Berichten: 282
Woonplaats: Prov Groningen
De platen zijn 18mm dik, het idee was om er niet hele diepe gleuven in te zagen hoor, gewoon 2-3mm om een wat ruw oppervlak te maken voor een betere hechting. Ik was trouwens net bij de Hornbach, daar waren de rietmatten niet zo duur (3,35 euro/m2 tegenover 6 euro/m2 bij anderen). Misschien voor dat geld het risico maar niet nemen.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 24 Mrt 2014, 22:19 
Offline

Geregistreerd: 09 Dec 2009, 10:53
Berichten: 4290
Woonplaats: Portengen
Maarten,
het leem moet zich mechanisch hechten, underlayment is te glad, om en om inzagen zou wel kunnen, een primer kan ook, maar rietmatten zijn mooier en doen ook nog mee aan de isolatie.

_________________
groet!

Ritsaert


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 25 Mrt 2014, 06:35 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4474
Leem hecht uitstekend aan riet. Maar de totale hechting is zo sterk als het riet aan de underlayment vast zit. Eigenlijk heb je een materiaal gebruikt dat niet past bij leem. Een vlechtwerk van wilgentenen was beter, goedkoper, gezonder en eerlijker geweest dan verlijmd hout met een extra hechtprothese.

Maar daar ben je niet mee geholpen. Het gaat dus om de totale hechting. In dat geval lijkt mij de keuze tussen rietmatten achter de verwarmingsslangen of kippengaas er overheen. Bij de laatste zou je eerst een dunne laag leem tussen de slangen moeten aanbrengen, met het gevaar dat deze los trilt bij het vastslaan van het gaas. Bij rietmatten achter de slangen heb je dat niet en zoals Ritsaert stelt: het isoleert extra.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 25 Mrt 2014, 10:52 
Offline

Geregistreerd: 04 Dec 2013, 20:46
Berichten: 282
Woonplaats: Prov Groningen
@Ritsaert:
Ja, voor de mechanische hechting dacht ik daarom inderdaad aan groeven. Heb je wel eens met zo'n primer gewerkt? Als ik naar de ingredienten kijk dan maak ik er uit op dat het gaat om behanglijm met verschillende soorten korrels (zand, marmerpoeder) etc. Heb je ooit gehoord van iemand die met succes leem heeft toegepast op houtplaat materiaal (met of zonder primer)?

@DJ:
Het underlayment komt van het slopen van de kamers, dus het zou zonde zijn dat weg te gooien, het zal ook extra stevigheid geven aan de wanden. Maar inderdaad zal de rietmat zeer stevig aan het underlayment vast moeten zitten, een tacker met enkele duizenden nietjes is onderweg :)

Ik ga denk ik toch maar voor het riet achter de buizen ga. Als ik er aan denk zal ik wat fotos plaatsen en m'n ervaring delen.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 25 Mrt 2014, 13:20 
Offline

Geregistreerd: 22 Dec 2008, 14:54
Berichten: 459
Woonplaats: Zaventem
Dag Maarten,

ik heb zelf een goede ervaring met een dunne houtwolplaat van 2cm te schroeven tegen het beschot (zit muurvast) en hier de muurverwarming plus leem op aan te brengen. De leem telkens wapenen met een vlasnet o.i.d.
groet
Wouter


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 25 Mrt 2014, 13:30 
Offline

Geregistreerd: 22 Dec 2008, 14:54
Berichten: 459
Woonplaats: Zaventem
Hierbij nog de houtwolplaat die ik gebruikte. Er zijn natuurlijk nog andere merken...
Bijlage:
Pavatex_isolant_natur20_web.pdf [34.41 KiB]
83 keer gedownload


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 25 Mrt 2014, 22:38 
Offline

Geregistreerd: 09 Dec 2009, 10:53
Berichten: 4290
Woonplaats: Portengen
Maarten,
ik heb hier op verschillende plekken over hout heen geleemd, dat waren altijd kleine stukken en ook dan gaat het vaak niet goed met de hechting. Zeker met hangende leem zou ik het er niet op wagen.

_________________
groet!

Ritsaert


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 26 Mrt 2014, 14:30 
Offline

Geregistreerd: 04 Dec 2013, 20:46
Berichten: 282
Woonplaats: Prov Groningen
@Wouter:
Aan zo'n houtvezelplaat zat ik ook te denken voor andere plekken, zoals de dakkapel (zie foto). Helaas is het hier in Nederland iets lastiger te krijgen dan in Belgie. Die isolant heb ik in het verleden voor ongeveer 5 euro/m2 gezien, maar is nu nergens meer te vinden voor die prijs. Mag ik vragen hoe je aan deze plaat bent gekomen?

@Ritsaert:
Gaat het om de aanbrengen wat een probleem is, of krijg je ook last van scheuren, of laat het zelfs los?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 26 Mrt 2014, 14:59 
Offline

Geregistreerd: 09 Dec 2009, 10:53
Berichten: 4290
Woonplaats: Portengen
Maarten,
het is de hechting, het komt los. Als je geen jute gebruikt barst het en komt het los, met jute blijft het hangen

_________________
groet!

Ritsaert


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 26 Mrt 2014, 15:48 
Offline

Geregistreerd: 22 Dec 2008, 14:54
Berichten: 459
Woonplaats: Zaventem
Maarten,

Hier een link maar niet voor €5/m²...
moet vermoedelijk wel goedkoper kunnen. Ikzelf heb het hier bij een lokale handelaar gekocht, weet de prijs niet meer uit het hoofd.
http://www.groenebouwmaterialen.nl/a-29684075/pavatex-isolier/pavatex-isolier-160x80cm-x-20mm-64m2/
groet
Wouter


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: ondergrond voor leem muur
BerichtGeplaatst: 26 Mrt 2014, 16:24 
Offline

Geregistreerd: 09 Dec 2009, 10:53
Berichten: 4290
Woonplaats: Portengen
Riet kan je ook halen bij een rietdekker...gebruikt riet is prima bruikbaar en meestal gratis.

_________________
groet!

Ritsaert


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 41 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Bing [Bot] en 1 gast


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.