Hout-cv kachel met stoomturbine

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd » 11 jan 2010, 18:18

Hallo hierbij weer wat nieuwe foto's van de kachel.

Op één foto is de condensor te zien. Daarboven komt het aandrijfgedeelte.
Op de andere foto is het deelbare stookrooster te zien met de asla.
Er is ook een foto met testjes te zien. Zo ben ik begonnen vorig jaar.

Wie vindt het mooi worden?
Bijlagen
houtkachel.jpg
stookruimte.jpg
condensor.jpg
Verwijderd

Brit
Berichten: 799
Lid geworden op: 25 okt 2007, 20:37
Locatie: Christchurch
Contacteer:

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door Brit » 11 jan 2010, 20:33

Waar diende die bierflesjes voor....? :lol:

Hier in Nieuw Zeeland hebben ze het vaak over de Kiwi-enginering, maar de Dutchies kunnen er ook wat van.... :P

Het ziet er geweldig uit, mijn complimenten.
Groeten, Brit.

Ik bekijk het liever vanaf de andere kant.....

Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 7880
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door kockie » 11 jan 2010, 23:09

Heb je op foto 2 ook nog een savonius-rotor staan? Of is dat alleen een bijzettafel voor het bierflesje? :mrgreen:
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.

Gebruikersavatar
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door account verwijderd » 11 jan 2010, 23:20

Brit,
Die bierflesjes hadden net zo goed een chocomel of een boterham met pindakaas kunnen zijn.
(van die reclame wat wil je later worden? Boer & schaatser)

Kockie,
Ja klopt het is een savonius en biertafel tegelijk.

Deze sav heeft heel lang gedraait op een bovenliggend bloklager. Zo'n ton werkt perfect als
windmolen.

Voor deze savonius heb ik een horizontale serie schakeling bedacht langs de slootkant.
Dit project komt nog als het mooi weer wordt.

Leuk dat je dat ziet!
Verwijderd

Gebruikersavatar
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door account verwijderd » 19 jan 2010, 19:25

Hallo allemaal,

Heb vandaag proeven gedaan met 1 ketel van de 8 stuks.

Hier zijn de specs :

Brandstof ;
3kg vuren hout, gedroogd

ketelvulling;
3 Liter kraanwater

Starttijd;
18.40, vuur aangestoken
18.44, watertemperatuur 40 graden C
18.47, stoom + kleine beetje water uit motor
18.49, continu stoom
18.52, motor draait
19.05, vermogen wordt minder
19.10, motor draait nog net

De motor heeft perfect gedraait op 1 ketel.
Alles boven verwachting.

De motor is ca 2.1 KW en draait op 1 ketel zo'n 20% aan vermogen schat ik zo.
De motor draait puur op stoom-expansie en dit gaat al boven verwachting met het gebruik van 1 ketel
Morgen ga ik 3 ketels op expansie laten draaien. Dit moet toch in de buurt komen van mijn
doelstelling. Heb ook een oververhitter gebruikt, dit was eerder minder dan meer rendement op de motor.
Dit komt omdat de oververhitter niet goed heet kon worden.

Heb ook al een filmpje gemaakt voor youtube, moet hem nog uploaden.

Groetjes en reacties zijn welkom Mies
Verwijderd

Gebruikersavatar
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door account verwijderd » 19 jan 2010, 20:35

http://www.youtube.com/watch?v=xUg_4r1q ... r_embedded

Dt is een link van een filmpje op youtube van vandaag.

Reacties zijn welkom.
Verwijderd

John Doh
Berichten: 465
Lid geworden op: 30 jul 2006, 15:26

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door John Doh » 19 jan 2010, 20:46

Samen met mijn zoon heb ik met verbazing en plezier naar het filmpje zitten kijken.

Ik heb enorm veel respect voor iemand die daadwerkelijk zulke projecten aanpakt en tot een goed einde brengt. Ik dacht aanvankelijk dat het om een grap ging, maar dit begint serieuze vormen aan te nemen.

Wat ik mij wel afvraag: de motor lijkt het geluid te maken van een flinke brommer zonder demper. Hoe moet ik dat straks in de woonkamer zien?
John

Albert van WdJ
Berichten: 1338
Lid geworden op: 05 jan 2009, 12:09
Locatie: regio Dordrecht

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door Albert van WdJ » 19 jan 2010, 21:14

@Michel,

Complimenten dat je een idee zo snel en professioneel in een daadwerkelijk product hebt omgezet.

En een mooie test!

Welke verwachting heb je als je straks 8 ketels in bedrijf hebt, en meer dan 3kg vurenhout stookt?
Dan moet je het vuur toch behoorlijk kunnen afregelen?

Kun je ook wat zeggen over de stook zelf? Is je verbranding visueel goed, of heb je veel roet en rook?

Groet,

Albert
Change, before you have to.

Gebruikersavatar
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door account verwijderd » 19 jan 2010, 21:57

Hoi,

John Doh, Dit is geen grap en ik bluf nooit! haha. En je hoort hem niet meer als de condensor eraan hangt.
dat filmpje ga ik dan nog uploaden dan moet je goed luisteren en is ie nog stiller dan
de kleinste machine in het stoommuseum te Medemblik!!

Albert, De kachel is een prototype en de trek in de kachel is om te huilen. De hout cv kachel binnen in huis slurpt het hout naar binnen terwijl het prototype buiten denkt ik "brand" en zoek de rest zelf maar uit.

Het stookgedrag is niet goed evenmeer als een aantal andere dingetjes. Ben ondertussen de nieuwe versie aan het tekenen. De nieuwe versie wordt hopelijk dan ook gekozen als energy-project door studenten van de TU in Delft (hier staan we op de lijst).

De verbranding is visueel goed, maar moet veel en veel beter.
Het is zo dat de ketel die gebruikt wordt als enige ketel roet aantrekt, de rest is brandschoon.
Mooi fenomeen.

Het stookgedrag regelen bij meerdere ketels is bepalend voor je output.
Ook bij deze test met 1 ketel kun je de pijp klep dichtzetten en draait de turbine stationair mooi door.

De kunst bij meerdere ketels is om het maximale vermogen voor deze motor te kunnen bepalen.
Het product moet zo gedimensioneerd zijn dat deze op maximale stoom explansie kan draaien met een
maximale output.

De motor draait nu gewoon op 0.5 bar 800 toeren. Morgen draait ie volgens mij op 3 ketels
bij 0.5 bar 1500 toeren. Zo makkelijk is het.
Het koppel is enorm. Geëxpandeerde stoom kun de domweg niet tegenhouden.

Ik denk zelf 3 ketels voor deze 2.1 KW motor, maar als er bij 5 ketels een grotere motor nodig is, dan kan dat zonder problemen. Deze motor is "privat label".


Gr. Mies
Verwijderd

Gebruikersavatar
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door account verwijderd » 19 jan 2010, 22:41

film met lucht condensor, ik hoor dan alleen de lagers lopen

http://www.youtube.com/watch?v=Y0e5ipveHwo
Verwijderd

Gebruikersavatar
nck
Wiki Koning
Berichten: 1730
Lid geworden op: 19 apr 2008, 19:11
Locatie: venebrugge
Contacteer:

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door nck » 19 jan 2010, 23:28

Ik vind dit zo ongelooflijk mooi, alle respect.
En ik ben bloednieuwsgierig naar dat turbinetje van jou.

Blijf testen en posten. je hebt iets heel moois gemaakt.

Jan
Vinden wanneer je stopt met zoeken

Gebruikersavatar
nck
Wiki Koning
Berichten: 1730
Lid geworden op: 19 apr 2008, 19:11
Locatie: venebrugge
Contacteer:

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door nck » 19 jan 2010, 23:32

Toch even een hele stomme opmerking misschien en misschien ook wel niet.

Waarom draai je het hele verhaal niet domweg om en ga je volgens het principe van een vergasser werken.
dus jou "stoomeenheden" onder het vuur in plaats van erboven.

Een vergasser is heel nauwkeurig af te regelen en is denk ik voor jou nog veel belangrijker dan voor de doorsnee gebruiker van een vergasser.

Jan
Vinden wanneer je stopt met zoeken

Gebruikersavatar
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door account verwijderd » 19 jan 2010, 23:45

Is een hele goede opmerking,

Daarom heb ik een paar weken geleden John Dutch gebeld. (van die volvo op houtvergassing)
De subsidiepot zit vol voor vergassingstechniek vertelde Senter Novem mij.

Alleen één probleem in de toekomst voor de vergassingstechniek.
De nox waarde van vergassen is hoger dan van normale verbranding. Persoonlijk denk ik
dat men terugkomt bij normale verbrandingstemperaturen in de toekomst gezien.
Daarom snap ik ook niet waarom de subsidies daarvoor zijn uitgegeven.

Voor de zeevaart scheepsdiesels is de nox waarde reductie nu ook een groot probleem.
Doordat ze onder hogere druk inspuiten drukken ze de nox waarde maar heeft overmatige slijting
aan de brandstofpomp tot gevolg. Dit zijn maar details. Ze werken soms wel met een paar honderd bar inspuitdruk om de nox waarde te drukken. Het materiaal is hier niet tegen opgewassen.

Als je tot vergassingstechniek overstapt, moet je ook vanzelfsprekend overstappen op een spiraalketel.

Als export product wil je eigenlijk een allesbrander creëren die niet gevoelig is voor wat dan ook voor brandstof. Dit is in grote lijnen mijn uitgangspunt. Een alleskunner die bijvoorbeeld in een arm land het onderstaande kan realiseren met afval :

a. Warm water voor doucen etc.
b. Verwarmen van gebouwen en huisjes
c. Gedistileerd water produceren voor drinkwater doeleinden.
d. Afvalverwerking zodat er minder ziektes door slingerd afval ontstaan.
e. Electriciteit opwekken voor het dorp
f. Een hydrofoorpomp aansturen voor diep grondwater.

Dit project is nu nog een "one man show" maar wordt over een tijdje wellicht door kuka robots
samengesteld & gelast.

Zodoende kun je bezuinigen op je personeelskosten. (alles is voor bassie)

Nee hoor, als het maar in eigen land wordt gemaakt, door mensen met een nederlands paspoort.
Daar wil ik voor strijden.
Laatst gewijzigd door account verwijderd op 19 jan 2010, 23:57, 1 keer totaal gewijzigd.
Verwijderd

Gebruikersavatar
nck
Wiki Koning
Berichten: 1730
Lid geworden op: 19 apr 2008, 19:11
Locatie: venebrugge
Contacteer:

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door nck » 19 jan 2010, 23:55

michel schreef:De nox waarde van vergassen is hoger dan van normale verbranding. Persoonlijk denk ik
dat men terugkomt bij normale verbrandingstemperaturen in de toekomst gezien.


Dat zou maar zo kunnen en daar doe ik ook geen uitspraak over. ik heb daar domweg de kennis niet voor.

michel schreef:Voor de zeevaart scheepsdiesels is de nox waarde reductie nu ook een groot probleem.
Doordat ze onder hogere druk inspuiten drukken ze de nox waarde maar heeft overmatige slijting
aan de brandstofpomp tot gevolg. Dit zijn maar details. Ze werken soms wel met een paar honderd bar inspuitdruk om de nox waarde te drukken. Het materiaal is hier niet tegen opgewassen.


Is een heel bekend fenomeen wanneer je veel met diesels te maken hebt of je er voor interesseert.

michel schreef:Als je tot vergassingstechniek overstapt, moet je ook vanzelfsprekend overstappen op een spiraalketel.


Dat zie ik niet, verklaar je nader. Kan maar zo zijn dat ik op dit punt veel te kort kom en ik leer graag.

michel schreef:Als export product wil je eigenlijk een allesbrander creëren die niet gevoelig is voor wat dan ook voor brandstof. Dit is in grote lijnen mijn uitgangspunt. Een alleskunner die bijvoorbeeld in een arm land het onderstaande kan realiseren met afval :


Neem maar van mij aan dat een vergasser die goed is geconstrueerd een betere "allesbrander" is dan een conventionele ketel. Daar kan ik je heel veel over vertellen. :-D
Mijn vergasser slikt de meest vreemde brandstoffen, van dik stukhout (20 x30 CM ) tot glaslatten, van kastenjes en eikels tot zaagsel en mot. Een goed verstaander heeft nu maar een half oor nodig.


Jan
Vinden wanneer je stopt met zoeken

Gebruikersavatar
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine (op aanvraag geplubliceerd)

Bericht door account verwijderd » 20 jan 2010, 00:05

NCK, oke,

Dan zou ik zeggen proberen die hap. Kunnen we gelijk miljoenen subsidie ophalen, kost ons verder niks.
Wat jij?
Verwijderd

Plaats reactie