Duitse Eigenzinnige Grundofen Theorieen

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Plaats reactie
jeanC
Berichten: 7
Lid geworden op: 05 feb 2009, 11:36

Duitse Eigenzinnige Grundofen Theorieen

Bericht door jeanC »

Tijdens mijn zoektocht naar een accumulerende kachel die een heel huis kan verwarmen, kwam ik deze eigenzinnige kachelbouwer tegen:

Afbeelding


http://www.grundofenbau.eu

Een paar opmerkelijke citaten:

- secundaire verbranding is iets voor technocraten, de (eerste ) verbrandings kamer moet gewoon groot genoeg zijn ( 80x80x80cm ), dan haalt het hout de benodigde 800-1000 graden ook. Hierbij moet er wel per 10kg hout 30m³-40m³ lucht bij kunnen.

- Een zware 8kW kachel moet bij 700W/m2 minstens een oppervlakte van 12m2 hebben, en een gewicht van 3000Kg, maar niet getreurd, dit is maar 300gr / cm².

- om van 1000 graden naar 160 graden te kunnen gaan moet het WW kanaal tussen de 7 en 9 meter lang zijn ( de grundofen werkt via een opgevouwen chamotte kanaal ).

- Hij heeft het welliswaar over een werkend rendement van 75% maar door de toegevoegde waarde van koken en bakken is het "nuttig" rendement hoger.

- Zijn oven (http://www.grundofenbau.eu/grundofen/grundofen_2.htm) heeft een kookplaat, een bak vak, en een "absorber" (http://www.grundofenbau.eu/Toby_HAFNER_ ... g_2007.pdf) voor het aansluiten van wand verwarmingen (http://www.grundofenbau.eu/Perihel%20GmbH.pdf) in de rest van het huis, en kan zo een huis van 100 m² verwarmen. Een ongeisoleerd huis wel te verstaan ! want :

- Dämmen...!...wer glaubt es..? eine ( teure ) Illusion...!!

En hij geeft Seminars !

Als het allemaal klopt wat hij zegt, ga ik er meteen eentje ( met hem ) bouwen.
Wat jullie ?
recumby
Berichten: 100
Lid geworden op: 05 mar 2009, 13:39

Re: Duitse Eigenzinnige Grundofen Theorieen

Bericht door recumby »

hmm, interessant. Alleen dat Duits leest erg moeilijk vind ik.....
jeanC
Berichten: 7
Lid geworden op: 05 feb 2009, 11:36

Re: Duitse Eigenzinnige Grundofen Theorieen

Bericht door jeanC »

klopt, hij heeft zelfs voor een Duitser een vreemde manier van zinsconstructie, maar ik vond het interessant genoeg om me erdoorheen te worstelen.
John Doh
Berichten: 465
Lid geworden op: 30 jul 2006, 15:26

Re: Duitse Eigenzinnige Grundofen Theorieen

Bericht door John Doh »

Zo te zien gebruikt hij zonnecollectoren als warmtewisselaar rond zijn kachel. Dat is op z'n minst wel origineel.
John
jeanC
Berichten: 7
Lid geworden op: 05 feb 2009, 11:36

Re: Duitse Eigenzinnige Grundofen Theorieen

Bericht door jeanC »

Dit zijn special voor accumulerende kachels ontwikkelde "Absorbers" van http://www.toby.at.
Deze worden kompleet geleverd en kunnen zelfs direct aan wand/vloer verwarming aangesloten worden,
en verwarmen de rest van het huis ook als de kachel uit is.
Verschillende mogelijkheden hier : http://www.toby.at/getfile.php?DowId=50
Iemand ervaring hiermee ?
Pigion
Berichten: 749
Lid geworden op: 17 okt 2007, 11:26
Locatie: Drenthe

Re: Duitse Eigenzinnige Grundofen Theorieen

Bericht door Pigion »

Ik ben geen aanhanger van grote stookruimtes. Onderzoek heeft bewezen dat de stookruimte compact moet zijn en de nadruk moet liggen op secundaire luchttoevoer, intensieve menging, lang vlamtraject etc. Dan kom je toch al snel weer bij goed geconstrueerde FinOvens.
Pigion
gerard
Berichten: 551
Lid geworden op: 16 jan 2007, 13:29

Re: Duitse Eigenzinnige Grundofen Theorieen

Bericht door gerard »

Een te grote stookruimte zal absoluut niet bijdragen aan een schone verbranding. Een goed "passende" stookruimte kan de warmte snel reflecteren richting hout, er hoeft daarbij geen loze ruimte verwarmd te worden.
Hoe sneller de firebox op temperatuur is, des te sneller zal de schone verbranding plaatsvinden. Op het moment dat de wanden van de stookruimte 350-400 graden bereiken zal er geen roet meer ontstaan. Voor die tijd is er van schone verbranding geen sprake. Het is dus echt zaak die temperatuur zo snel mogelijk te bereiken. Dat kan alleen met een goed passende stookruimte, droog hout en voldoende zuurstof.

Gerard
Gebruikersavatar
RuudBalk
Berichten: 114
Lid geworden op: 21 feb 2012, 12:29

Re: Duitse Eigenzinnige Grundofen Theorieen

Bericht door RuudBalk »

@Gerard, hallo, andere lezers,

Ik kwam je reactie tegen inzake de grootte van de stookruimte.
Kan jij aangeven of er meer informatie is over die temperatuur? Of zijn "gewone" houtkachels inmiddels zo goed geworden dat de stookruimte bij het opstarten schoon blijft.

Ik merk bij mijn eigen kachel dat er toch steeds wat aanslag op de vermiculiet komt. Eenmaal op temperatuur gaat het weer weg, maar ik erger me toch.
Vooral omdat ik een paar filmpjes ben tegengekomen waarin de stookruimte schoon blijft bij het opstarten. Je zou bijna denken dat die kachels zijn voorverwarmd ... o.a. https://www.youtube.com/watch?v=2ECtnl4EK5Y .

Zou voorverwarmen een optie zijn? Ik heb al iets geprobeerd met een verwarmingselement van 500 W uit een broodbakmachine maar de vermiculiet wordt maar 60 graden, eigenlijk 40 graden want de kachel is al ongeveer 20 graden kamertemperatuur.

Groet,
Ruud.
hanskraayeveld
Berichten: 709
Lid geworden op: 04 okt 2015, 14:49

Re: Duitse Eigenzinnige Grundofen Theorieen

Bericht door hanskraayeveld »

RuudBalk schreef:@Gerard, hallo, andere lezers,

Ik kwam je reactie tegen inzake de grootte van de stookruimte.
Kan jij aangeven of er meer informatie is over die temperatuur? Of zijn "gewone" houtkachels inmiddels zo goed geworden dat de stookruimte bij het opstarten schoon blijft.

Ik merk bij mijn eigen kachel dat er toch steeds wat aanslag op de vermiculiet komt. Eenmaal op temperatuur gaat het weer weg, maar ik erger me toch.
Vooral omdat ik een paar filmpjes ben tegengekomen waarin de stookruimte schoon blijft bij het opstarten. Je zou bijna denken dat die kachels zijn voorverwarmd ... o.a. https://www.youtube.com/watch?v=2ECtnl4EK5Y .

Zou voorverwarmen een optie zijn? Ik heb al iets geprobeerd met een verwarmingselement van 500 W uit een broodbakmachine maar de vermiculiet wordt maar 60 graden, eigenlijk 40 graden want de kachel is al ongeveer 20 graden kamertemperatuur.

Groet,
Ruud.
Hee Ruud.

Volgens mij is voorverwarmen echt niet nodig. Er zijn een paar zaken die het helpen te voorkomen.

Steek de kachel aan volgens de omgekeerde methode.
Gebruik droog hout. Echt droog hout. Heb je het vochtgehalte weleens gemeten?
Zorg dat de blokken niet of zo min mogelijk de kant raken.
Vul niet teveel in 1 keer bij, en geef voldoende zuurstof.
Gebruikersavatar
RuudBalk
Berichten: 114
Lid geworden op: 21 feb 2012, 12:29

Re: Duitse Eigenzinnige Grundofen Theorieen

Bericht door RuudBalk »

Hallo Hans,

Bedankt voor je reactie. Helaas, al je punten pas ik al toe, en ik volg de instructie van Svendsen, o.a. voldoende zuurstof dus. Ik gebruik alleen iets minder hout.
Foto 1 topdown, niet voorverwarmd, 1650 gram A. eiken met Rv 10-15%.
Foto 2 branderkamer na start met 1650 gram A. eiken met een Rv 5-10%.
Foto 3 branderkamer (voorverwarmd) na start met 1650 gram A. eiken met een Rv 10-15%.

Deze "voorverwarming" heb ik gerealiseerd door de kachel eerst op temperatuur te brengen en vervolgens af te laten koelen. De vermiculiet was 270 graden. Het is duidelijk dat voorverwarmen geen zin heeft, of de kachel was nog te warm(?).

Zoals eerder gemeld wordt die branderkamer wel weer schoon (foto 1), maar wat gaat er de schoorsteen in? Er komt hoegenaamd geen rook uit de schoorsteen. Ik vind dit wel belangrijk i.v.m. het gebruik van een lambdasonde (vraag in een andere draad).

Ik ben er voorlopig klaar mee, voor mij is het stookseizoen voorbij. In november a.s. nieuwe kansen.

Groet,
Ruud.
Bijlagen
Foto 3
Foto 3
Foto 2
Foto 2
Foto 1
Foto 1
Plaats reactie