Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 23 Aug 2017, 10:58

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 55 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 07 Feb 2009, 10:37 
Offline

Geregistreerd: 25 Okt 2007, 19:37
Berichten: 799
Woonplaats: Christchurch
Albert van WdJ schreef:
Dat is wel lastig toe te passen, Brit.
Want je moet dan wel een referentie blok hebben. Een stuk hout, van dezelfde soort, met een een bekend vochtgehalte. Indicatief is het wel in te schatten, maar het blijft 'natte vingerwerk'.


Om tijd te nemen als indicatie is een nog veel nattere vinger. :wink:
Het is idd handig om een blok in de oven helemaal droog te stoken als referentie, of anders een vochtmeter.

Albert van WdJ schreef:
Dat bij toename van de luchtvochtigheid het hout ook vocht opneemt klopt, maar of dat nou procenten zijn of promille? Zou iemand een keer moeten meten met een houtvochtigheidsmeter.


Ik heb wel eens een wisseling van tussen de 18 en 22% gemeten. Vond ik best veel.

Groeten Brit

_________________
Groeten, Brit.

Ik bekijk het liever vanaf de andere kant.....


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 07 Feb 2009, 19:02 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 31 Jan 2006, 20:19
Berichten: 517
Woonplaats: maartensdijk
Hoi, Britt had je dat gemeten voor het kloven of na het kloven? Deze vraag om nog meer inzicht te geven.

groet mark


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 08 Feb 2009, 10:56 
Offline

Geregistreerd: 25 Okt 2007, 19:37
Berichten: 799
Woonplaats: Christchurch
Hoi Mark,

Ik heb in deze proef 5 stukken gekloofd kersenhout genummerd en in de oven gedroogd. 3 stukken op ruim 200 graden en 2 stukken op 120 graden.
Bij de stukken van 200 graden waren er 2 die in het laatste uur in de oven niet meer lichter werden. Deze heb ik als droog bestempeld (<5%vocht).
De ovendroge stukken zijn van (zegge) 0% naar 8,55% en 6,6% gegaan in 3 maanden. De stukken die zijn gedroogd op 120 graden bevatte na 12 uur in de oven nog 15,92% en 12,31% vocht. 3 Maanden later bevatten deze stukken 21,34% en 16,31%. Dit is met de meting van vandaag erbij.
Aangezien in de winter de luchvochtigheid gemiddeld erg laag is en er ook geen neerslag bij de houtblokken kon komen maar de wind wel vrij spel heeft, noem ik dit een zeer grote toename.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Groeten Brit (met 1 t, ik ben geen meisje :lol: )

_________________
Groeten, Brit.

Ik bekijk het liever vanaf de andere kant.....


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 08 Feb 2009, 15:50 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 31 Jan 2006, 20:19
Berichten: 517
Woonplaats: maartensdijk
Hoi Meneer Brit :D ,

Beter kan je het niet getest hebben.Niet slecht voor een jongen. Veel mensen met vocht aan de buitenkant voor het kloven en denken dan dat het droog genoeg is. Maar de kern is dan veel te vochtig.

Groet Mark


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 08 Feb 2009, 18:38 
Offline
Site Admin
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 28 Jan 2006, 17:42
Berichten: 7393
Woonplaats: Zeddam
Brit schreef:
Aangezien in de winter de luchvochtigheid gemiddeld erg laag is


Is dat wel zo? Binnenshuis is dat wel zo, maar is dat buiten ook? Bij vriezend weer natuurlijk wel, maar ik betwijfel of dat met regenachtig of grauw weer ook zo is?

[Edit]

Een kleine aanpassing (uit Wikipedia)

Afbeelding

Vochtigheid lijkt dus te stijgen in de winter.
[/edit]

_________________
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.


Laatst gewijzigd door kockie op 08 Feb 2009, 20:51, in totaal 1 keer gewijzigd.
Grafiek relatieve luchtvochtigheid gevonden


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 08 Feb 2009, 21:05 
Offline

Geregistreerd: 25 Okt 2007, 19:37
Berichten: 799
Woonplaats: Christchurch
Ik deed mijn uitspraak idd door het gegeven over vorstige lucht, daar zou ik met dooi dus naast kunnen zitten :oops:

_________________
Groeten, Brit.

Ik bekijk het liever vanaf de andere kant.....


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 08 Feb 2009, 22:01 
Offline

Geregistreerd: 30 Mrt 2008, 12:25
Berichten: 234
Luchvochtigheid tijdens de vorstperiode was bij mij 72 - 74% en na de dooi weer gewoon 85%.

Brit, dit zijn mooie gegevens, over wat voor droogkamer praat je


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 08 Feb 2009, 22:12 
Offline
Site Admin
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 28 Jan 2006, 17:42
Berichten: 7393
Woonplaats: Zeddam
Dutch John schreef:

Het kost slechts 5% van de energie uit het hout om 20% vocht te verdampen en superverhitten.


Betekent dit dat (simplistisch gezien) dat je met het verstoken van 5 Kg hout 95 Kg hout kunt drogen? (even aangenomen dat het "rendement"van je droger 1 is.)

_________________
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 08 Feb 2009, 23:15 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 12 Feb 2008, 23:05
Berichten: 73
Zelf begin ik het stoken altijd met kurkdroog pallethout.
Als er HT (Heat Treatment) op staat heeft het een hitte behandeling ondergaan om eventuele insektenlarven te doden.
Als je ziet hoeveel pallets er her en der worden afgevoerd, is prima brandhout.
Let wel dat er geen BT (behandeld met broom) op staat, dit mag inmiddels niet meer, maar je weet nooit of er ergens nog een verdwaald exemplaar rondzwerft.
Als de kachel lekker is opgewarmd stook ik nog een paar beuken blokken na.

_________________
Altech Eclips


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 09 Feb 2009, 19:37 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4463
kockie schreef:
Betekent dit dat (simplistisch gezien) dat je met het verstoken van 5 Kg hout 95 Kg hout kunt drogen? (even aangenomen dat het "rendement"van je droger 1 is.)


Inderdaad Kockie,

Het is puur theoretisch. Die 5 kg hout vertegenwoordigt een hoeveelheid energie om 95 kg hout te drogen, het water te doen verdampen en verhitten naar ca 800 graden. In de praktijk zal veel meer energie nodig zijn, omdat het ontwijkende water andere gelijktijdig optredende chemische reacties hindert. Ik zal eens bij een paar experts navragen hoeveel energie er precies verloren gaat op die manier.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 09 Feb 2009, 21:23 
Offline

Geregistreerd: 25 Okt 2007, 19:37
Berichten: 799
Woonplaats: Christchurch
Hoi Willem,

willem schreef:
Brit, dit zijn mooie gegevens, over wat voor droogkamer praat je


Gewoon onze oven waar we ook de broodjes in bakken op de zondag. Bij het drogen op meer dan 200 graden stonk het huis wel helemaal naar zoete rook.
Als ik de geest heb zal ik een excel-staatje ervan maken.

Groet Brit

_________________
Groeten, Brit.

Ik bekijk het liever vanaf de andere kant.....


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 10 Feb 2009, 09:56 
Offline

Geregistreerd: 15 Nov 2007, 21:52
Berichten: 258
Woonplaats: Kerkrade
Ik wil nog even terug naar de oorspronkelijke vraag.
Binnenkort ga ik beginnen aan het houthok. Het komt er als volgt uit te zien.
De breedte wordt 5.35m, de diepte 1.75m. Ik wil hieronder links en rechts een houtvak maken van 1.70m breedte. In het midden (1,95m breed) komt geen hout, maar wordt een zitje gemaakt. Zo krijg ik dan twee houtvakken van 1,70 breed, 1,75 diep en 2.20 hoog. Ik kan dan een houtvoorraad aanleggen van 13 m³ (theoretisch). en nu de vraag...

Zoals gezegd is de achterwand momenteel een hekwerk begroeid met klimop. Het lijkt me idd het beste de klimop in te dammen. Wat maak ik er het beste tegen, maar wel zo dat de wind er nog goed door kan, en de regen niet? Ik heb gelezen dat het groene windzeil de wind voor 80 % wegneemt, dus dat lijkt me niet geschikt. Is anti worteldoek misschien een goede optie?
Of weet iemand nog een beter alternatief?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 10 Feb 2009, 10:56 
Offline

Geregistreerd: 05 Jan 2009, 12:09
Berichten: 1218
Woonplaats: regio Dordrecht
Leon,

Zelf heb ik veel gewerkt met antidoorworteldoek. Dat houdt net zoveel wind tegen als ander dichtgeweven materialen. Daar komt dus weinig water door, en praktisch geen wind. Wil je toch in grote mate waterdicht zijn, maar open voor de wind dan moet je het idee gebruiken zoals ze ook wel bij schuttingen doen.
Om en om een plank aan de binnenkant en buitenkant paal.

Zoals op de foto. Je kunt het ook horizontaal monteren.
Je kunt ze kant en klaar kopen, maar zelf maken met goed pallethout lijkt mij veel leuker.

Let je wel op dat drogend hout in volume afneemt (krimpt). Wanneer de stapel droogt, kan die instabiel worden. Heb je net lekker je hokken vol hout gestopt, zit je met gezelschap in het zitje, tussen de blokken te pimpelen,komt ineens zo'n stapel hout omzetten. En dan kom je er niet zonder kleerscheuren vanaf. :(

Albert


Bijlagen:
hardhouten schutting - tuinscherm.jpg
hardhouten schutting - tuinscherm.jpg [ 40.59 KiB | 986 keer bekeken ]

_________________
Change, before you have to.
Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 10 Feb 2009, 14:50 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 21 Nov 2008, 15:40
Berichten: 241
Beste Leon,
kleine bijdrage van mijn zijde. Mijn ervaring is dat zachte houtsoorten als wilgen en populieren inderdaad snel hun vocht verliezen. Over het algemeen laat ik het ook minimaal twee keer overzomeren, maar één zomer wil voor die zachte houtsoorten ook nog wel. Ook is mijn ervaring dat direct kloven bij het oogsten (minimaal één keer door midden) het drogen bevorderd (?). Ik tas het altijd op in lange rijen haaks op de meest voorkomende wind en dek het slechts van boven af (met een oversteek). Tegenwoordig in meterstukken (nieuwe kachel), vroeger gewoon de 30 cm. stukken. Slagregen heeft slechts een beetje vochtinbrengend effect op de kopse kanten, maar als je je hout regelmatig in partijen de schuur inbrengt drogen die kopse kanten daar nog wel. Slagregen moet je wel voorkomen natuurlijk als je rechtstreeks uit de stapel stookt. Bijgaand een fotootje van wat wij afgelopen drie weekeinden bij (uit? :-)) elkaar hebben gezaagd en gekloofd. ca. 10 kuub Wilg, Berk en Peppel en 8 kuub Kastanje (linker rij).

Groeten Hans
Bijlage:
IMG_2270 (Small).jpg
IMG_2270 (Small).jpg [ 86.94 KiB | 558 keer bekeken ]


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: droogtijd populierenhout
BerichtGeplaatst: 10 Feb 2009, 15:40 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 12 Feb 2008, 23:05
Berichten: 73
Dat is een beste stapel hout zeg :)
Wat voor een kachel heb je precies?

_________________
Altech Eclips


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 55 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.