Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

JantjeV8
Berichten: 2997
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door JantjeV8 » 03 jun 2019, 15:40

Paul Joosten schreef:
03 jun 2019, 06:42
kunststof leiding niet lang leuk vinden vrees ik. Een metalen leiding direct in het beton gaat door uitzetting en krimp ook niet goed. Als je echt door het beton moet zou ik een metalen leiding in een ruime kunststof mantelbuis doen. Wordt dat te lastig misschien toch maar een leiding in het zicht aanleggen?
Die kunststof mantelbuis kan ook weer smelten. Zo'n buis die regelmatig heet-koud wordt moet vrij liggen, hij moet z'n krimp en uitzetting zo kunnen maken dat hij zichzelf of de koppelingen niet kapot trekt, en dat je vloer/muurafwerking niet gaat scheuren. Als hij ingestort wordt, dan eerst een laagje zand er omheen, daarna pas de beton er op.

yohanv
Berichten: 16
Lid geworden op: 30 mei 2019, 04:31
Locatie: Marrum, Friesland

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door yohanv » 04 jun 2019, 05:54

Dus dan loopt het hete water zo je kelder / kruipruimte in? En moet daar de grond in zakken of zo?
Er staat vaak water in deze (niet meer gebruikte) ruimte, heb hier een pomp in staan met vlotter (6 meter verderop)... Over dit stuk zit ik niet in...
Teruglezend zag ik dat je o.a. de zolder helemaal wilde kunnen afsluiten.
De leidingen afsluiten met een thermostatische kraan bedoelde ik, geen afsluiters, maar als alle thermostatische kranen op bevriesstand staan dan zal er denk ik ook niet veel warmte verloren gaan naar dit laatste stuk gezien er dan geen doorstroming vind. Dus niet aan de orde...
Overal thermostaatkranen op de laagste stand voorkomt dat, het extra warmteverlies weegt niet op tegen de mogelijke vorstschade.
Zo staan ze nu op het moment...
Het is me onvoldoende duidelijk wat je nou precies van plan bent en wat je warmtebehoefte is.
Laat me dit dan nader beschrijven hoe het er nu aan toe gaat...

De thermostaat staat continue op 12 graden en dat is het 's ochtends dan ook... Dan gaat in de ochtend de houtkachel aan en bij 13.5 graden beginnen wij het dan al aangenaam te vinden (kwestie van gewenning) ... Na een tijdje (uur tot anderhalf uur) stoken (Nu 8 kw kachel) met de deur open naar de keuken is het dan zo'n 18 graden en dat is dan ook wel genoeg... (De CV verwarming wordt niet gebruikt) ... (Het is overdag bijna nooit hoger dan 18 graden, we schommelen wat tussen de 15 en 18 graden, tenzij ik weet dat er visite komt... en dan ist mijzelf vaak al gauw te warm :oops: ) Het nadeel is nu dat de overige ruimtes, de bijkeuken, WC en badkamer onder erg koud blijven. (En omdat de resterende ruimtes allemaal koud blijven koelt het huis ook weer sneller af en is er tocht). Ondanks dat alles wel geisoleerd is (Niet alles door mij) koelt het toch redelijk af...

Maar goed de behoefte is om ipv alleen de woonkamer en keuken te verwarmen, met stralingswarmte van de kachel, willen we nu iets meer ruimtes verwarmen met de hout CV. Zodra we bezig zijn om en rondom het huis wordt er niet gestookt, niet nodig om dan een warm huis te hebben, we zijn veel buiten... Mijn huidige partner loopt praktisch het hele jaar op blote voeten, om een beeld te scheppen,geen kou kleum (zoals mijn ex) en we zijn beide weg van een vuurtje maken vandaar de bewuste keuze voor hout stoken... (Vandaar dat we ook niet de CV willen laten draaien op bufferwater, want dan zou bij een kortstondige stook er teveel warmte naar het vat gaan om deze eerst op te warmen, is mijn idee)

Het idee van de zonneboiler en electrische CV (laatste nog niet over uit) is vanwege de wens om de gasaansluiting volledig op te zeggen... Een warme douche en warm bad staan nog wel hoog in het vaandel...

Tot 3 dagen geleden waande ik mij volledig veilig te zijn met huidige voorbereiding van de installatie welke ik had afgesteld met de kachelspecialist... In theorie als alles werkt klinkt het naar idee ook als een veilig syteem echter niet fool proof, dat heb ik wel degelijk begrepen... Er zitten veel nadelen aan idd. Elke keer dat ik het vliegtuig in stap of auto is ook niet fool proof...
Ik besef me namelijk, mocht ik nu over stappen naar een open systeem, dan ben ik weer terug bij af, ik kan het beton er weer uit bikken en hoe ik het leidingwerk nu heb aangelegd is dan ook voor niets geweest... Zodra ik weer thuis kom, over 3 weken, heb ik een afspraak staan met de installateur en zal ik nogmaals alles met hem doornemen wat ik hier te weten ben gekomen... Ik baal wel dat ik nu pas deze kennis heb en niet terwijl ik bezig was... Het kan dus net zo goed nog zijn dat ik de installatie aan ga sluiten hoe het in eerste instantie in de planning stond. (Er zijn vast heeeeeel veel die nooit op dit forum hebben gekeken die ook een dergelijke installatie hebben zonder zorgen). Onbezorgt stoken zal het voor mij dan echter niet meer worden. :?

Ondanks dat de pompschakeling, pompunit beide de temperatuur weer geven zit ik te denken om dan een extra thermometer met alarm erbij te plaatsen die een alarm geeft zodra de warme kant 90 graden bereikt. Een emmer met zand komt er ook zeker bij te staan.... (En misschien een noodstroom voorziening)

Maar goed, vvor nu laat ik dit stuk dus even rusten want ik wordt er niet echt vrolijker van... :cry: :cry: :cry: Wel mooi dat ik nu veel beter op de hoogte ben van de evt gevaren...

Wat betreft de uponor, daar zit nog isolatie om heen met daarover zand en daarover de beton. Waar de leidingen de beton uit komen is enige ruimte om te bewegen... Daar heb ik wel rekening mee gehouden...

Gebruikersavatar
Paul Joosten
Berichten: 783
Lid geworden op: 22 feb 2013, 13:49
Locatie: Zuidwending / Veendam
Contacteer:

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door Paul Joosten » 04 jun 2019, 08:14

Zo te lezen is de isolatie nog niet echt A+++, je zou er eens een specialist naar kunnen laten kijken. Sowieso altijd de beste investering; alle warmte die je niet verliest hoef je ook niet aan te vullen. We hebben hier in de buurt een aantal huizen laten nakijken door iemand van Ecocert en hebben daar goede ervaringen mee. Zo iemand komt voor ongeveer €150 ex BTW bij je thuis, bekijkt met jou je energierekening en loopt het hele huis door. Je krijgt dan direct mondeling en binnen 24 uur schriftelijk een uitgewerkt advies met welke maatregelen je welk rendement mag verwachten. Onafhankelijk want ze zijn verder niet bij de uitvoering betrokken. Hij kan ook je plannen t.a.v. je installatie en zonnecollectoren bekijken en je adviseren. Lijkt mij de kosten alleszins waard?

De beslissing open/gesloten systeem is aan jezelf en zo te lezen is er redelijk nagedacht over de noodkoeling en jouw oplossing waar het hete water heen moet lijkt goed mogelijk. De emmer zand (een mooi opgeknapte oude kolenkit hier) staat hier weliswaar nog steeds maar is in mijn systeem volstrekt overbodig gebleken. Net als in het eerder genoemde koffieapparaat zal het water niet ineens volledig naar stoom overgaan en juist die overgangsfase vreet veel energie waardoor direct het vuur doven niet zomaar nodig zal zijn. Ik heb mijn systeem indertijd moedwillig pomploos uitgetest en zelfs na een uur voluit stoken, waarbij meermaals flink hout werd bijgevoerd en de kachel plaatselijk roodgloeiend werd, kreeg ik geen stoomwolken te zien, wel hoorde ik een vrijwel continue en daverend geplons in het open expansievat. Dat zal in de praktijk natuurlijk nooit zo ver kunnen komen maaaaarrrrr.... dat was in een open systeem!

In een gesloten systeem is net zoveel warmte nodig om net zoveel water in stoom om te zetten. Aangezien die dan niet vrij kan afblazen zal de druk wel behoorlijk snel gaan oplopen, een liter water geeft 1400 liter stoom bij normale atmosferische druk. De standaard overdrukbeveiliging spreekt aan bij 3 bar. Dat moeten dan wel ALLE onderdelen in je systeem aankunnen! In mijn geval bleek de houtkachel zelf de zwakke schakel. Op het typeplaatje stond een maximale werkdruk van 2 bar en dat kon dus echt niet zo. Hoe zit dat met die van jou? Een CV heeft een minimale druk nodig en dan heb je natuurlijk nog de marge tussen een koud en een heet systeem. Al die drukken moeten wel met elkaar te rijmen zijn. Kom je daar zelf niet direct uit stel dan je installateur hier heel kritische vragen over. Doe dat ook t.a.v. de vulgroep die in zo'n systeem immers altijd rechtstreeks aangesloten moet blijven op de waterleiding. Is die situatie wel acceptabel voor het drinkwaterbedrijf?

Kan je kachel probleemloos die 3 bar aan, dan zou het zo ook wel kunnen en bespaar je jezelf een hoop werk. Een sensor in de buurt van je kachel die je waarschuwt voordat je in de gevarenzone komt kan dan zeker helpen. Dan hoef je nog niet direct met zand in de weer maar moet je wel stoppen met de kachel bij te voeren. Je kunt dan denken aan een thermometer en/of een sensor die bij 90°, of zoveel lager als je Uponor nog aankan, een rode lamp aanschakelt. Na een poosje stoken leer je je systeem steeds beter kennen en voel je het zelf ook wel aan. Instrueer wel je partner en eventuele andere 'stokers' over de risico's. Misschien kan je installateur nog een list bedenken met een driewegklep die de temperatuur begrenst van het water dat door de Uponor leidingen stroomt? Zoiets zou dan lijken op het systeem van een vloerverwarmingsunit die retourwater mengt met te hete aanvoer.

In het andere geval wil ik maar even het spreekwoord aanhalen: beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald...
BP: "Try and leave this world a little better than you found it"
"Verbeter de wereld, begin bij jezelf"..."stop daarna niet en help ook een ander op weg!"
https://duurzamehuizenroute.nl/woning/v ... 05-veendam

WilfredT2
Berichten: 169
Lid geworden op: 04 sep 2017, 10:02

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door WilfredT2 » 04 jun 2019, 09:24

Je stelt dat je woning afkoelt tot 12 graden. Wat voor omgevingstemperatuur heb je het dan over?

uponor zou ik zeker niet doen. de maximale bedrijfstemperatuur is 70 graden, met pieken tot 90. Bij mijn hout CV merk ik dat je best binnen die 70 graden kan blijven, maar je moet dan wel erg scherp zijn tijdens het stoken. Je gaat er namelijk zo overheen, niet continu, maar wel vaak.

Ik had in eerste instantie ook uponor gelegd, maar heb er stalen leiding naast gelegd. De uponor gebruik ik nu voor de aanvoer van noodkoelwater.

yohanv
Berichten: 16
Lid geworden op: 30 mei 2019, 04:31
Locatie: Marrum, Friesland

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door yohanv » 04 jun 2019, 19:49

Je stelt dat je woning afkoelt tot 12 graden. Wat voor omgevingstemperatuur heb je het dan over?
Voorbeeld is van April/Mei met een gemiddelde nacht temp die schommelde tussen de 2 tot 7 graden onegeveer?
maximale bedrijfstemperatuur is 70 graden
De 16 mm Uponor stond dit idd ook vermeld, de dikkere buis van 26mm (misschien ander merk dan Uponor maar zelfde idee) stond echter 80 graden vermeld op de buis. En daarmee kan ik dan de kachelspecialist begrijpen dat deze buis vaker wordg gebruikt voor het stuk door de vloer te leggen... Zolang ik dus maar niet over die 80 graden heen ga dus...

yohanv
Berichten: 16
Lid geworden op: 30 mei 2019, 04:31
Locatie: Marrum, Friesland

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door yohanv » 04 jun 2019, 20:52

Zo te lezen is de isolatie nog niet echt A+++
Daar ben ik ook achter idd... En dit is ook niet meer de utopie. Na 2 burn outs gaat deze meneer niet meer alles open trekken... Helemaal niet meer wat er nog maar een paar jaar geleden is vernieuwd... :oops: Ik heb 12 jaar geleden de verkeerde volgorde aangehouden in deze woning (Die naar ons idee destijds af was... maar heb de laatste 10 jaar toch vele uiterlijke veranderingen aangebracht)... Nieuwe badkamers en voeren etc...

En vandaar nogmaals. De verwachting is ook niet om een huis te creeren die continue verwarmt wordt tot een aangename 21 graden (die voor ons veel te warm blijkt).
Lijkt mij de kosten alleszins waard?
... Zolang er verbeteringen zonder breek en hakwerk nog te doen zijn dan wel. Ik denk wel dat het eens de moeite waard is ja...
Op het typeplaatje stond een maximale werkdruk van 2 bar en dat kon dus echt niet zo. Hoe zit dat met die van jou?
Na het lezen probeer ik dit uit te vinden. Ook weer zoiets waar ik geen rekening mee heb gehouden gezien dat nooit benoemd is en ook in geen enkele brochure is te vinden... Lilyking is een Nederlands fabrikaat (initiatief van topkachels.nl) en is eigenlijk ingezet voor de Engelse markt. Gezien de keuze op de uiterlijke kenmerken in mijn klasieke woning (1890) valt de interesse steeds op kachels voor de Engels markt. (Ik denk zo'n beetje dat ze daar met drukloze systemen werken?) .... De kachelspecialist had deze als occasion staan, had eerst een horseflame uitgezocht maar kwam hierop terug vanwege zijn monsterlijke vermogen. (Is ons snel te warm) ... Kortom, na enig zoekwerk nog geen idee wat de max druk is???
Een CV heeft een minimale druk nodig
Vorig jaar een goede test gehad dat de minimale druk van de CV tot best laag kan... dit door een lekkende koppeling. Ik hou de druk meestal aan rond de 2 bar maar kan dit probleemloos omlaag brengen weet ik nu.
Is die situatie wel acceptabel voor het drinkwaterbedrijf?
Zou het anders door specialisten verkocht worden als dat niet zo was? Ik weet het niet iig...
Instrueer wel je partner en eventuele andere 'stokers' over de risico's.
Dat zeker mocht de situatie niet meer gaan veranderen...
Misschien kan je installateur nog een list bedenken met een driewegklep die de temperatuur begrenst van het water dat door de Uponor leidingen stroomt? Zoiets zou dan lijken op het systeem van een vloerverwarmingsunit die retourwater mengt met te hete aanvoer.
MMMM..... Zoeiets zou misschien best wel s een goeie kunnen zijn om zo'n menging direct achter de kachel op te nemen... Hou dit in mijn achterhoofd...

diamond
Berichten: 40
Lid geworden op: 27 jun 2018, 00:28

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door diamond » 04 jun 2019, 22:37

Ik heb je een pb'je gestuurd

Gebruikersavatar
Paul Joosten
Berichten: 783
Lid geworden op: 22 feb 2013, 13:49
Locatie: Zuidwending / Veendam
Contacteer:

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door Paul Joosten » 05 jun 2019, 06:30

Voor zover ik weet zijn er maar weinig houtkachels die meer dan 2 bar aankunnen. Het zou dus wel erg toevallig zijn dat die van jou wel 3 bar mag hebben en zolang je daar geen helder uitsluitsel over hebt zou ik er zeker niet van uitgaan. Een maximale werkdruk is overigens meestal niet de 'gewone' werkdruk, wat marge is zeker nodig. Neem contact op met de leverancier of desnoods de fabrikant om ongelukken te voorkomen of kies toch maar voor een open systeem zou ik zeggen. Overigens verbaast het me de de maximale werkdruk niet op een typeplaatje staat vermeld. De stoomwet stelt hierover toch duidelijke regels en gezien de gevolgen van een stoomexplosie m.i. volkomen terecht.

Het is me meermaals gebleken dat sommige leveranciers niet op de hoogte zijn van wat er wel of niet kan of hun eigen creatieve interpretatie van de regels toepassen om hun winst zeker te stellen. Sommige spullen zijn weliswaar op de open Europese markt maar mogen dan niet zomaar onder alle omstandigheden in Nederland worden toegepast. Zo'n vulgroep mag wel worden toegepast mits tijdens normaal bedrijf de afsluiters dicht staan heb ik begrepen. Dat is in strijd met de functie in jouw systeem waar ze immers tijdens een calamiteit direct water moeten kunnen toevoeren aan je kachel. Het kan zijn dat jouw waterleidingbedrijf daar wat soepeler mee is maar ook zoiets zou ik toch wel zeker willen weten voordat ik zoiets in mijn installatie wil hebben. Vandaar mijn advies om je installateur hier nog eens expliciet naar te vragen en het lijkt me niet onverstandig zijn antwoord schriftelijk vast te laten leggen mocht het waterleidingbedrijf later moeilijk gaan doen.

De CV-druk kan je niet ongestraft veel onder de 2 bar brengen, dan loop je het risico dat de radiatoren op zolder geen warmte meer krijgen. Vijf meter hoogteverschil is een halve bar drukverschil...
BP: "Try and leave this world a little better than you found it"
"Verbeter de wereld, begin bij jezelf"..."stop daarna niet en help ook een ander op weg!"
https://duurzamehuizenroute.nl/woning/v ... 05-veendam

JantjeV8
Berichten: 2997
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door JantjeV8 » 05 jun 2019, 07:48

Paul Joosten schreef:
05 jun 2019, 06:30
Overigens verbaast het me de de maximale werkdruk niet op een typeplaatje staat vermeld. De stoomwet stelt hierover toch duidelijke regels en gezien de gevolgen van een stoomexplosie m.i. volkomen terecht.
Ik denk dat dat komt doordat de vermogens van een kachel onder een bepaalde grens blijven. Daardoor is het gevaar eerder 'lastig' dan 'catastrofaal'. Wellicht zelfs voortkomend uit heel oude regelgeving die nooit meer is bijgesteld. De gangbare cv-ketels worden ook niet door het stoomwezen gecontroleerd, maar als het branderautomaatje gas blijft geven zou hij zichzelf ook overhoop kunnen stoken.

In een gesloten systeem neemt de druk wat toe naarmate de temperatuur oploopt, toch? Neemt in een open systeem die druk dan ook toe? Z'n expansie raakt hij toch gewoon kwijt via dat open vat?

Maar als een open systeem ergens onderaan lek raakt, loopt het dan leeg?
Bij een gesloten systeem heb je de kans dat door het vacuum het systeem niet helemaal leeg loopt. Is dat een klein +je voor een druksysteem?

LeaD
Berichten: 158
Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12
Locatie: East Flanders

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door LeaD » 05 jun 2019, 09:29

Tweede plusje voor een gesloten systeem , je hebt geen continu indringing van O2, wat op lange termijn nefast is voor alle ijzeren en gietijzeren onderdelen.
Derde plus, je hebt geen verdamping van je systeemwater.
Wat nu gezongen zei de koster, de kerk staat in brand!

guus
Berichten: 161
Lid geworden op: 14 okt 2012, 23:25
Locatie: Brabant

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door guus » 05 jun 2019, 16:07

Even een vraagje tussendoor
Heb u alleen maar radiatoren met thermostatische kranen of hangt er minimaal 1 met een handmatige kraan zodat bij het dichtlopen van al de radiatoren er toch nog minimaal iets van circulatie is ?
Anders moet er in de installatie ergens een drukverschilregelaar komen zodat je circulatiepomp niet stuk kan lopen.
Ik ben niet zo een beste typer, maar best wel eigenwijs. :fff

yohanv
Berichten: 16
Lid geworden op: 30 mei 2019, 04:31
Locatie: Marrum, Friesland

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door yohanv » 11 jun 2019, 03:34

Heb u alleen maar radiatoren met thermostatische kranen ?
In de kamer zijn de radiatoren zonder thermostaat kranen. Er zullen dus altijd minimaal 2 radiatoren open staan. In de keuken gaat de termostaatknop tevens vol open. (hier zitten 3 radiatoren in serie aan gekoppeld).

Dit lijkt me voldoiende om niet in een situatie te komen dat er geen warmte meer afgestaan kan worden...

yohanv
Berichten: 16
Lid geworden op: 30 mei 2019, 04:31
Locatie: Marrum, Friesland

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door yohanv » 11 jun 2019, 03:36

De vele vragen die ik naar aanleiding van dit draadje heb gekregen heb ik eens in een mail samengevat en naar de kachel expert gestuurd...

Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 7828
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door kockie » 11 jun 2019, 07:43

Laat je dan ook even weten de antwoorden van deze expert zijn?
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.

yohanv
Berichten: 16
Lid geworden op: 30 mei 2019, 04:31
Locatie: Marrum, Friesland

Re: Meedenkers gevraagd - Hout CV / Zonnepanelen / Zonneboiler

Bericht door yohanv » 13 jun 2019, 00:38

Zekers, Ik zal hier het e.e.a delen...

Ik zal tevens eerst ook even delen wat voorhand is besproken.

Vanaf het begin is mij, ondanks huidige oplossing, geadviseerd om de leidingen terug te brengen naar de ketel en hier een open verdeler te plaatsen. (Nu komt de kachel dus ih midden). De oplossing om de kachel op dit punt aan te sluiten ben ik zelf mee gekomen en is gezien de situatie bij mij thuis omtrend het voorkomen van al teveel breekwerk een geschikte oplossing. Dit hebben we ook ter plekke bekeken.

Er is geadviseerd om een flexibele leiding door de bestaande schoorsteen te trekken om een betere trek te realiseren.

Mijn keuze was gevallen in eerste instantie op de Horseflame en kwam later erop terug vanwege de hoge capaciteit, 33 Kw. Mijn keuze is toen gevallen op de Olymberyl Aidan. Er is mij toen de occasion , de Lilyking 677, aangeboden. Deze mag ik eerst gebruiken en kijken hoe alles mij bevalt om deze mee te laten draaien op de CV om er eerst een gevoel bij te krijgen. Ik heb nog altijd de optie om nog voor een interne koelspiraal versie te gaan. (Echter heb ik nog niet een juiste kunnen vinden)

Vanwege de beperkte ruimtes waar ik in moest werken heb ik Uponor mee gekregen. Direct achter de kachel is aangegeven dat dit niet gebruikt kan worden.

Ik heb alle materiaal en gereedschap mooi op kunnen halen en gereedschap te leen die ik zelf niet in bezit had. Dikke prima dus!!!

Maar goed, na het posten van dit draadje, mijn zorgen op het moment, die ik als vragen bij de expert neer heb gelegd;
Ik heb hiervoor als referentie de volgende brochure gebruikt: . https://www.nordicfire.nl/brochures/CV_ ... versie.pdf
  • De Uponor leidingen tussen kachel en pompset. (Zeker vanwege de ervaringen hier dat de temperatuur aardig kan oplopen in het geval dat een buffervat bijvoorbeeld al op temp is. (In mijn situatie vooralsnog zonder). Ook in de brochure van Nordic fire wordt het gebruik van kunsstof leidingen afgeraden)
  • In de huidige situatie zit mijn kachel aangesloten zo'n beetje in het midden van de gehele installatie. Ik kwam in de brochure van Nordic fire tegen dat dit afgeraden wordt
  • Dat ik niet blij was met het feit dat een gesprek met een open expansievat nooit heeft plaats gevonden
  • Wat de maximale werkdruk is van de Lilyking
  • Wat de openingsdruk is van de beveiligingsklep
***************************************
De Uponor voor CV;
  • maximale toelaatbare continue bedrijfstemperatuur 80 °C bij een maximale continue bedrijfsdruk van 10 bar;
  • kortstondige storingstemperatuur van 100 °C gedurende maximaal 100 uur bedrijfsduur.
Het mixventiel in de pompset zorgt er voor dat het water op 60 graden gemixt wordt. Meestal is de aanvoertemperatuur in het cv-systeem 60 graden en komt er 40 graden retour. Mocht het zo zijn dat alle radiatoren dicht staan en de warmte niet weg kan dan kan de temperatuur in theorie oplopen tot 95 graden daarna gaat het temperatuur/druk ventiel open en treedt het automatische-vulventiel in werking.
Dus vandaar dat er stalen cv-buizen dichtbij de kachel geplaatst worden en daarna pas kunststof buis.

Wat betreft de oplossing voor de kachel ih midden. Zodra de ketel niet tegelijk wordt gebruikt een prima te verwachten oplossing. De kachel komt op de hoofdleidingen met een redelijke afstand van de ketel. Gezien we de ketel niet tegelijk met het stoken gaan gebruiken passen we geen open verdeler toe.

Gesloten circuit Expansievat

Open expansie wordt in Nederland bijna niet toegepast, wij werken met gas-cv-ketels en een systeem wat op druk staat in combinatie met een gesloten expansievat. Vandaar dat wij werken met het automatische vul ventiel als een kachel geen koelspiraal heeft.

Maximale werkdruk Lilyking

Zoals aangegeven is het een inruilkachel geweest.
Van de Lilyking weet ik het niet maar onze kachels van het merk Olymberyl zijn getest op 3,5 bar druk.


Veiligheidsventiel
Het veiligheidsventiel gaat open bij 2,5 bar.


***************************************************************

De lilyking is bijna een kopie van de Olymberyl naar mijn mening. Gezien ik deze eerst kan gebruiken ga ik dat ook doen en kan er altijd nog voor kiezen om de Olymberyl aan te schaffen. Misschien dat ik nog info vind wat de maximale werkdruk hier van is.

Over de Uponor leidingen zit ik nu niet meer zo in. Gezien ik ten alle tijde 2 radiatoren open heb en de keuken voluit open staat. (Ik kan ook nog kiezen om deze thermostaatkraan te verwijderen) zal ik niet snel in de situatie komen waarbij de kachel zijn warmte niet kwijt kan. Voor stroomuitval ga ik nog wel een UPS aanschaffen, dit wil ik wel zo goed mogelijk uitsluiten, dit scenario.

Ondanks ik me heel goed in de argumenten kan vinden om voor een open systeem te kiezen ga ik toch door met huidig plan van een gesloten systeem. Ik neem de nadelen hiermee op de koop toe en ben blij dat ik nu wel meer af weet van de risico's. Zoals al eerder aangegeven komt er wel een emmer met zand bij te staan en zal nog zoeken voor een thermometer met alarm functie. Daar bovenop komt dus nog de UPS.

Plaats reactie