Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

danny323
Berichten: 1
Lid geworden op: 23 sep 2018, 09:02

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door danny323 » 09 sep 2019, 00:54

Ik heb sinds vorig jaar de slx 55 met 2x 1000L onderling verbonden met 28mm CV buis.
En 22mm als hoofdleiding door huis.

Brand voornamelijk licht hout.

Stan1979
Berichten: 59
Lid geworden op: 22 mei 2018, 20:25
Locatie: Putte

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Stan1979 » 09 dec 2019, 21:32

Zo de installatie is geïnstalleerd.

Solar gedeelte draait al. Vloerverwarming ook :)

Afgelopen weekend voor de eerste keer de houtvergasser voorzichtig aangestoken.

1 probleem, de gekochte (2de hands) PWM pomp maakt een ratelend geluid bij optoeren.
Min en max geen probleem.
Oftewel die gaan we wisselen, maar wel gelijk goed dus een PWM gestuurde energiezuinige pomp.

Nu is het alleen zo dat de pomp die ik nu heb max 5m3/h kan verplaatsen, meer dan voldoende, maar ook min 40 watt en max 115 watt.
Maar energiezuinig is dus ook een stukje minder debiet.

Nu zal het minimale niet het probleem zijn maar als de vergasser op temp komt en de boiler/buffer goed gaat vullen dan moet er dus wel meer flow zijn.

De laddomat 11-30 heeft een Kv van 3,4m3/h.
De 21-60 heeft 4m3/h dacht ik gelezen te hebben.

De PWM pomp die ik heb draaien in solar en vvw systeem is een Wilo Yonos para ST 15/7 PWM2.
Deze kan ik ook redelijk voordelig aanschaffen, kleine 200 euro.

Deze pompen kan ik goed besturen met mijn PLC en werken zeer goed en zuinig.
Deze heeft een Kv van 3,3m3/h.

Zou deze pomp voldoende opbrengst hebben?
Weet iemand hoeveel flow hij heeft in zijn systeem?

Stan1979
Berichten: 59
Lid geworden op: 22 mei 2018, 20:25
Locatie: Putte

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Stan1979 » 09 mei 2020, 00:33

Alles is reeds vervangen, pomp etc en werkt perfect.

Radiatoren zijn vervangen door een heater van 25kW dus genoeg om de kachel te koelen in nood.

Kachel kan nu ook voor verwarmd worden met water uit de boiler, opgewarmd via solar.
Scheelt een hoop in opwarmtijd.

Het enige waar ik nu nog mee zit zijn de rookgassen.

Bij het opstoken met klein hout geen rook te zien maar na het bijvullen blijf ik toch wat zwarte rook houden, dus onverbrande gassen en/of slechte verbranding.

Ik stook licht hars houdend hout wat droog is.
Pallethout wat altijd binnen heeft gelegen en verzaagd, goed droog, pallets met plankjes voor de kachel in huis en balken van 60 hoog en 40 dik.
Met klein hout hiervan maak ik hem zonder problemen aan. Balken op 60 cm gezaagd voor de vergasser.

Wat doen jullie als je een klein koolbed hebt?
Nog wat klein hout erop en dan groot hout?
Veel klein hierop en dan groot hout?
Of gelijk groot hout erop?

Spelen met de primaire luchttoevoer heb ik ook al geprobeerd.
van 100% naar 60% maar niet echt verbetering.
De secundaire staat op 55% maar kan ik hier nog mee spelen?

Rookgas temperatuur ligt rond de 165-170 graden tijdens max bedrijf.

Mijn systeem is zo ingesteld dat de kachel tussen de 87 en 90 graden uitgaande watertemperatuur pendelt.
Inkomende temperatuur is rond de 72-75 graden.

Graag jullie ervaring :)

Ramon
Berichten: 293
Lid geworden op: 29 nov 2018, 09:50

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Ramon » 09 mei 2020, 06:51

Ik heb een attack slx 20, ik ken nog iemand met een slx 20 en iemand met een slx 30.

Wij, met de slx20, hebben nooit problemen met rook. De man met de slx30 heeft ook het probleem wat jij beschrijft. We hebben alles gecontroleerd. We snapten niet waar het probleem in zat. Ook de rookgas zo "laag", terwijl hij bij de slx20, zo rond de 200 graden ligt, ligt hij bij hem elke x rond de 170 graden.

Ik heb contact gehad met de fabriek in Slowakije. Die wisten het ook niet.

Ook lopen spelen met de afstelling primaire lucht en secundaire lucht. Hielp allemaal niks.

Totdat ik op het idee kwam, om de turbulatoren bij hem er eens uit te halen. Toen deed hij het bij hem perfect. Geen rook, rookgas rond de 220 a 240 graden.

Wat bleek? Je zal het niet geloven, maar de inwendige diameter van zijn turbulatoren zijn 1cm kleiner, terwijl die bij ons (slx20) 1 cm breder zijn.
Er zit dus een verschil in de binnendiameter van de turbulatoren.

Weer contact met de fabriek gehad. Het probleem voorgeschoteld. Ik zeg: hij heeft een slx30 met turbulatoren met een inwendige diameter van (Ik dacht van)30mm, wij hebben een slx20 met turbulatoren met een inwendige diameter van 40mm.
Je zou verwachten dat iemand met een slx30 een grotere doorgang nodig heeft als iemand met een slx20.

Toen zeiden ze: de nieuwe types hebben allemaal die dunne. Ik zeg: is dat geen garantie dan, want die van hem komt niet op temperatuur, levert geen 30 kW (dat haalt hij niet), en rookt nogal.
Nee helaas, maar je kunt ze wel bestellen.

Tien heeft hij de turbulatoren er allemaal uitgehaald, en er kettingen in het midden ingehangen, en nu doet hij het perfect. Je kan hem alleen niet meer schrappen.

Dus "foutje" van attack. Het komt erop neer, dat de oudere modellen, de oudere turbulatoren hebben. De nieuwere modellen de nieuwere turbulatoren.

Je kan het meten. De rand van de turbulatoren is bij de nieuwere modellen 1cm breed. De oudere modellen 1,5 cm breed. Scheelt dus 1 cm in inwendige diameter.

Op de foto het oude model. 1,5 cm brede rand

Ramon
Berichten: 293
Lid geworden op: 29 nov 2018, 09:50

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Ramon » 09 mei 2020, 07:52

Screenshot_20200509-064324_WhatsApp.jpg
Screenshot_20200509-072423_Gallery.jpg

Stan1979
Berichten: 59
Lid geworden op: 22 mei 2018, 20:25
Locatie: Putte

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Stan1979 » 09 mei 2020, 12:37

Bedankt voor je reactie, ik ga het vanmiddag nakijken of het mij ook het geval is.

Stan1979
Berichten: 59
Lid geworden op: 22 mei 2018, 20:25
Locatie: Putte

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Stan1979 » 09 mei 2020, 16:40

Vanmiddag gekeken en inderdaad deze zijn zijn ze groot.

Wat ik me we afvraag. Deze hebben natuurlijk wel n functie, rookgas wat vertragen, rookgas laten wervelen in de warmtewisselaar.
Niet te snel de rookgassen hierdoor laten ontsnappen voordat de warmte is eruit is gehaald.

Ik heb een onvolledige verbranding, simpel.
Kan zijn dat de rookgassen teveel vertraagd worden de turbulatoren en daarom geen volledige verbranding.
Primaire lucht heb ik al verlaagd zodat hij wat minder vergast, lichter hout is natuurlijk sneller vergast dan zwaar hout.
Dit geeft weinig verschil.
Secundaire lucht heb ik niet geprobeerd. Teveel en te weinig geeft beide een slechte verbranding, maarja ingesteld en de deur dicht, tijdens het stoken kan je hem niet meer aanpassen... dus wat is jullie ervaring hierin?

De (fabrieks) instelling rookgas staat op 170 dus dat klopt wel natuurlijk want daar regelt hij op
Deze kan ik wel hoger zetten natuurlijk maar dat betekend ook meer verlies in rendement.
Staat deze bij jullie op 170?

Ramon
Berichten: 293
Lid geworden op: 29 nov 2018, 09:50

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Ramon » 09 mei 2020, 18:08

Bij mij op 250. Maar dat haalt hij bijna nooit.
Ik denk als je die hoger zet, je probleem ook al (deels) opgelost is.

Stan1979
Berichten: 59
Lid geworden op: 22 mei 2018, 20:25
Locatie: Putte

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Stan1979 » 10 mei 2020, 17:18

Morgen kan ik stoken.
Ik ga de rookgas temperatuur eens op 200 zetten, hopelijk werkt dit.

Hoe hoog zijn je rookgassen normaal gesproken?
Wat voor hout stook jij Ramon?

Ramon
Berichten: 293
Lid geworden op: 29 nov 2018, 09:50

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Ramon » 10 mei 2020, 23:08

Hoe kleiner het hout, hoe hoger het vermogen en rookgas temp.
Ik stook vaak grote blokken, 15 bij 15 cm 50 a 60 cm lang.
Voornamelijk azobe, bilinga, basrolocus, angelim (als de wind gunstig staat) en bankirai.

En af en toe wat aanmaakhout van NL bomen.

Zet je rookgas temp maar gerust een stuk hoger. Ik zou echt gerust naar de 250 graden gaan. Als jij lichte houtsoorten stook, en kleine stukken, ga je hem belemmeren om goed te gaan branden... dan gaat hij roken. En op 200 zal hij nu niet gaan roken misschien, maar over 5x weer wel...

Stan1979
Berichten: 59
Lid geworden op: 22 mei 2018, 20:25
Locatie: Putte

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Stan1979 » 12 mei 2020, 22:19

Gisteren gestookt.
Rookgas gaat naar 190 graden en blijft hierop hangen.

Rook is al veel minder maar nog niet volledig weg.

Wat mij wel opviel is dat de max te regelen temp maar tot 90 graden gaat en volgens de handleiding tot 95 zou moeten kunnen, ik dacht dat ik deze op 95 had gezet mr blijkbaar mag/kan ik dit dus niet....
Ik regelde tot 92 graden dus de ketel viel dus weleens uit, Naja stopte het proces door de waaier uit te zetten.
Hierdoor dus ook weer extra rook.
Ik heb de plc nu ingesteld dat deze regelt tot 89 Gr dus hij vult dus boiler met iets minder heet water. 5gr koeler maar regelt nu wel beter zonder dat de ketel ‘uit’ valt en dus geen extra rookontwikkeling nu.
We gaan de goede kant op.

Hebben jullie de secundaire luchttoevoer weleens veranderd?

Ramon
Berichten: 293
Lid geworden op: 29 nov 2018, 09:50

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Ramon » 13 mei 2020, 06:57

Wat mij wel opviel is dat de max te regelen temp maar tot 90 graden gaat en volgens de handleiding tot 95 zou moeten kunnen, ik dacht dat ik deze op 95 had gezet mr blijkbaar mag/kan ik dit dus niet....
Hij gaat dan vanaf 85 tot 90 graden (instelbaar) zachter stoken. Dat regelt hij met zn rookgasventilator.
Grote kans dat hij dus bij jou constant op een laag pitje brandt, om niet over die max temp heen te gaan.
Mijn systeem is zo ingesteld dat de kachel tussen de 87 en 90 graden uitgaande watertemperatuur pendelt.
Waarom kies je voor zon hoge temperatuur?
Hij is dus idd constant aan het pendelen en heeft waarschijnlijk nog niet een keer echt hard gestookt.
Ik heb een mengventiel van 60 graden, maar hij komt regelmatig aan de 70 a 75 graden wat er uit mijn kachel gaat. Hij duwt die 60 namelijk terug in de kachel (gemixt).
Wat er dus uit komt is vaak een stuk hoger. Hangt er ook vanaf hoe het e.e.a. aangesloten is.

Kan je je pomp bij je mixventiel niet een stuk harder laten draaien?

Liefst op de hardste stand die mogelijk is...

Je uitgaande temperatuur mag eigenlijk niet boven de 85 graden komen, anders gaat hij de kachelventilator temperen

Stan1979
Berichten: 59
Lid geworden op: 22 mei 2018, 20:25
Locatie: Putte

Re: Keuze houtvergasser ism zonneboilersysteem

Bericht door Stan1979 » 16 mei 2020, 21:35

Waarom deze hoge temp, simpel, meer energie in boiler/buffer krijgen, dus minder stoken.

Ik dacht dat de ketel op 95 gr afgesteld stond en dus op pas vanaf/hoger dan 90 gr ging terugregelen.
Mechanisch is deze beveiligd op 97 gr, maar dit hoop ik nooit mee te maken want das vrij slecht voor de kachel natuurlijk.
Maar dit moet ik dus nakijken waarom ik deze niet op 95 gr kan zetten terwijl het wel moet kunnen.

Er gaat bij mij 75 gr terug de kachel in, wat mij dus logisch zou zijn om een schonere verbranding te geven.
Kachel en warmtewisselaar een hoge temp dus minder afzetting.

Ik kan hem wel afstellen dat hij lager in de boiler/buffer stopt.
Dan gaat de retour temp ook wat lager dus kleine 70 graden.

Mixventiel is 72 gr, maar in de praktijk is dit dus iets anders, zet ik mijn pomp op de max gaat dit naar de 64-65 gr en komt er ook 'maar' een kleine 80 uit de vergasser.
Daarom regel ik ook nog met de snelheid van de pomp wat ik dus per graad af kan stellen wat er in en uit de boiler gaat.

Het systeem is volledig instelbaar dus ik kan zelf aanpassen wat ik wil.

Plaats reactie