Vloerverwarming wordt niet warm

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

hanskraayeveld
Berichten: 378
Lid geworden op: 04 okt 2015, 13:49

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door hanskraayeveld » 09 nov 2017, 12:48

Eigenlijk kan dat ook niet want meestal werkt een thermostaatknop zo, dat hij alles doorlaat totdat de voeler (het kwik) warm wordt, uitzet, en de afsluiter langzaam dichtdrukt.

Dus alles klopt niet.

Heb je wel een zware pomp die alle warmte uit je buffervat pompt? En niet eentje dat alleen de eerste paar gebruikers voldoende flow (energie) krijgen?

M.a.w: Weet je zeker dat er voldoende (warmte wel als ik je reacties lees) flow bij je verdeler komt?

Een vloerverwarming vraagt ongeveer 1 kW per 10 m2.
(heb ik van horen zeggen)
Dus reken erop dat het behoorlijk wat energie nodig heeft!

Ik zou als ik jou was eens proberen (ik weet niet waar je "hoofdpomp" zit) om die pomp eens wat harder te laten pompen.
Je vakgebied geeft geen garantie voor een heldere kijk op de zaken.

JantjeV8
Berichten: 2423
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door JantjeV8 » 09 nov 2017, 13:02

Hans, ik kan je redenatie volgens, maar het systeem heeft enkele jaren probleemloos gewerkt. Links om of rechtsom, het werkt nu niet dus moet er een aanwijsbare storing zijn en kun je niet ineens de capaciteit van een pomp in twijfel trekken.

Paul zou nog eens goed na moeten denken of er niet toch tussentijds iets in het systeem veranderd is. Zo niet, dan de storing opzoeken, zo ja, dan denken we graag mee naar een oplossing.

hanskraayeveld
Berichten: 378
Lid geworden op: 04 okt 2015, 13:49

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door hanskraayeveld » 09 nov 2017, 13:08

Stel je hebt er 30 m2 op. Dat is 3 kW. Is 3 kJ/s.
Je aanvoer is 60 graden, je retour 30.

3000 J / 4190 J(soortelijke warmte van 1liter water per graad) = 0.716

0.716 / 30 (deltaT) x 60(sec) = 1.43 liter per minuut doorstroming.

Je kan zelf de cijfers aanpassen.
Je vakgebied geeft geen garantie voor een heldere kijk op de zaken.

hanskraayeveld
Berichten: 378
Lid geworden op: 04 okt 2015, 13:49

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door hanskraayeveld » 09 nov 2017, 13:12

Maar als er wel aan de vloerverwarmingspomp getwijfeld mag worden, waarom dan niet aan de hoofdpomp?
Je vakgebied geeft geen garantie voor een heldere kijk op de zaken.

Gebruikersavatar
Paul Joosten
Berichten: 535
Lid geworden op: 22 feb 2013, 13:49
Locatie: Zuidwending / Veendam
Contacteer:

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door Paul Joosten » 10 nov 2017, 08:07

Heren dank voor het meedenken. Even een paar onomstotelijke feiten:

1. De installatie heeft 5 jaar probleemloos gewerkt.
2. Vorig jaar werd zonder duidelijke aanleiding, er was ook niets veranderd aan de installatie, de vv achter ineens niet meer warm. Door onvoldoende prioriteit heb ik daar nauwelijks serieus naar gekeken.
3. Dit jaar wil ook de vv voor niet meer. De pomp heeft geen schroef aan de buitenzijde en kan ik dus niet eenvoudig een zetje geven.
4. De leidingen bij beide eenheden worden resp. werden wel warm tot aan de ingang van de verdeler, bij de thermostaatknop. Waar de warmte daarna blijft is volslagen onduidelijk!
5. Door het afkoppelen van de CV-ketel, die vlakbij de vv achter zat, heb ik dat deel tijdelijk geheel van de rest van het systeem geïsoleerd en droog gelegd om te kunnen onderzoeken wat er met de verdeler aan de hand kan zijn. Ik overweeg achter een nieuwe unit te plaatsen.
6. Ik heb een van de slangen op die verdeler geheel losgehaald en flink doorgespoeld met een slang op de kraan. Er kwam in eerste instantie wel koffiekleurig water uit maar daar zaten nauwelijks slib of harde stukjes bij en de doorstroming is prima. De leidng is dus na een kleine 30 jaar gebruik dus nog prima in orde.
7. De vv voor zit als eerste gebruiker aan de pomp van het buffervat, de leiding tot aan de thermostaat wordt echt heet. Radiatoren boven en elders in huis eveneens. Met het buffer en de bijbehorende pomp is dus niets mis, zowel op hoogste stand als een tandje zuiniger ingesteld.
8. De vv voor zit achter de platenwarmtewisselaar tegen de muur geprakt, zie foto.
Vv voor achter de PWW.png
Het is dus niet makkelijk om daar aan te sleutelen. Er zit bovenop de verdeler een vulpunt, zo ook onder de pomp van het buffervat. Door te spelen met wat afsluiters en de plaats van aan- en afvoer heb ik aangetoond dat de thermostaat hier niet geblokkeerd is.
9. Na alle afsluiters weer in de oorspronkelijke stand gezet te hebben en goed alles ontlucht te hebben weer getest: het probleem persisteert!!

Wat ik hier nou aan (on)mogelijke storingsoorzaak zou moeten concluderen is mij net zo helder als de eerste emmer water de uit die slang achter kwam.

mro
Berichten: 591
Lid geworden op: 15 nov 2014, 12:10

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door mro » 10 nov 2017, 08:35

Ben ook maar luidop aan het nadenken: is de waterdruk in het circuit nog voldoende? Eventueel checken met een tweede manometer.

hanskraayeveld
Berichten: 378
Lid geworden op: 04 okt 2015, 13:49

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door hanskraayeveld » 10 nov 2017, 11:52

Tja...

Ik wil niet eigenwijs zijn, maar gebaseerd op jouw verhaal MOET het toch de thermostaatknop zijn.

Dat is voor mij net zo logisch als 2 en 2 opgeteld 4 is.

Behalve natuurlijk als er iets niet klopt van wat je zegt.

En je zegt zelf, hij is niet geblokkeerd. Daar ben ik het mee eens, want anders zou de leiding niet heet worden. Je hebt warmtetoevoer genoeg, ook daar ligt het niet aan volgens jou. Je verdeler wordt niet warm als de pomp van je vloerverwarming uitstaat, en de leiding van aanvoer en retour is vrij.

Stel dat er WEL genoeg warm water doorheen zou gaan, zou of je vloerverwarming goed werken, of je retour heel heet worden.

Dus onomstotelijk...
Je vakgebied geeft geen garantie voor een heldere kijk op de zaken.

Wouter Gillis
Berichten: 464
Lid geworden op: 22 dec 2008, 14:54
Locatie: Zaventem

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door Wouter Gillis » 10 nov 2017, 12:51

Dag Paul,

kijk eens of de automatische nachtafkoeling op de pomp niet per ongeluk geactiveerd is. Zie handleiding in bijlage. Even naar beneden staat ook een NL versie.
Groet
Wouter
512200050-064 (1).pdf
(305.5 KiB) 4 keer gedownload

JantjeV8
Berichten: 2423
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door JantjeV8 » 10 nov 2017, 13:09

En toch sluit ik lucht ook nog niet helemaal uit. Aktiepunt 5 van Paul zou best achtergebleven lucht tot gevolg kunnen hebben.

JantjeV8
Berichten: 2423
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door JantjeV8 » 10 nov 2017, 13:25

Paul, kun je niet een paar kranen dicht zetten en dan die pomp even los nemen? Of de wartel aan de 'koude' zijde even een slag los zetten. Met wat geluk kan er dan lucht ontsnappen.

Gebruikersavatar
Paul Joosten
Berichten: 535
Lid geworden op: 22 feb 2013, 13:49
Locatie: Zuidwending / Veendam
Contacteer:

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door Paul Joosten » 10 nov 2017, 13:33

Dat laatste is inderdaad het eerstvolgende plan. Ik ben niet 100% zeker van de pomp op de VV verdeler maar die losnemen en weer terugplaatsen is een 'klusje' waar, zeker met mijn geluk, rustig een dag werk in kan gaan zitten. Omdat dan het systeem grotendeels drukloos moet en ik dan niet kan stoken kan ik me geen ongelukjes permitteren en zal dus moeten wachten op een geshcikt moment. Vanwege andere zwaarwegende verplichtingen zal dat niet eerder dan dinsdag worden.

ooievaar
Berichten: 5
Lid geworden op: 06 dec 2011, 15:04

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door ooievaar » 12 nov 2017, 11:44

Hoi Paul,
Weet je zeker dat je pompen niet zijn vervuild? Ik zie namelijk dat je aklasse pompen gebruikt. Deze hebben een permanent magnetisch veld en willen in een uitgebreide installatie wel eens vervuilen. Een scherpe tik met een hamer kan ze soms lossen. Preventief kan een magnetische vuilafscheider helpen.
Succes!
Groet, Mark

Gebruikersavatar
Paul Joosten
Berichten: 535
Lid geworden op: 22 feb 2013, 13:49
Locatie: Zuidwending / Veendam
Contacteer:

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door Paul Joosten » 12 nov 2017, 15:41

Een tik heb ik al geprobeerd. Hielp niets dus zelfs even een hamerboor tegen een stuk hardhout. Hielp ook niks. Dinsdag klusdag....

ooievaar
Berichten: 5
Lid geworden op: 06 dec 2011, 15:04

Re: Vloerverwarming wordt niet warm

Bericht door ooievaar » 12 nov 2017, 16:06

Dan zal het pompje er toch uit moeten....

Plaats reactie