plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Moderator: Moderators
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Heb je al eens bij iemand gekeken met een massakachel? Ga eerst eens kijken en voelen hoe zo'n ding aanvoelt. Neem je partner mee. Kijk ook eens hoe groot zo'n ding is. Intern kunnen massakachels behoorlijk verschillen, maar aan de buitenkant lijken ze erg op elkaar....
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
Why should I work harder when I can work smarter
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Tot nu toe zijn er aardig wat 20 cm (314 cm2) systemen gebouwd waarvan ik er eentje heb gemeten. Die bleek zich uitstekend te gedragen, waarschijnlijk omdat de volume / binnen oppervlakte een stuk gunstiger uitpakt. Het geheel was een ontwerp waar ik erg op ruime doorstroom openingen heb gelet. Dat vertaalde zich terug in een ding dat met een eind temperatuur van 65 graden nog stond te branden alsof er olie was ingegooid.Pietje schreef:Je kan afmetingen van kanalen waar vloeistoffen door stromen (rookgassen in dit geval) niet ongestraft lineair verschalen (zie Reynolds).
Inmiddels heb ik ook in totaal drie 10 cm (78,5 cm2) batch rockets gebouwd waarvan de kern helemaal van vermiculiet plaat is gemaakt en in een 200 liter vat gemonteerd. Bij het eerste exemplaar was het mogelijk om op de bovenkant in een koekenpan schijfjes aardappel te bakken.
Wat bij deze dingen opviel was dat je hem ook echt aan de gang moest houden. Vuur laat zich niet goed naar beneden schalen, er moet wel een echt vuur gaande zijn dat niet alleen maar uit een paar tandenstokers bestaat.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
-
- Berichten: 4465
- Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
- Locatie: kachelbouwer /Portengen
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Peter,
Dus dan kunnen we er redelijkerwijs van uit gaan dat de verschaling tussen de 78,5 en de 314 heel aardig gaat. Ik heb ook nog nooit gehoord van schaal gerelateerde klachten.
Dus dan kunnen we er redelijkerwijs van uit gaan dat de verschaling tussen de 78,5 en de 314 heel aardig gaat. Ik heb ook nog nooit gehoord van schaal gerelateerde klachten.
groet!
Ritsaert
Ritsaert
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Precies, het lijkt er op dat binnen deze range de verschaling wel goed uit pakt. Maar nogmaals; bij het lineair verschalen van stromingen veranderen deze stromingen niet-lineair. En dat kan een tijdje goed gaan. Zo blijkt voor de R177 tenminste. Maar hoe verder weg, hoe meer problemen je kan verwachten.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Bij de micro batchrocket die Peter tijdens een forumdag gekregen heeft bleek het toch niet helemaal goed te gaan als ik me goed herinner. Die rookte toch? Was natuurlijk ook een ding om satéprikkers in te stoken, maar als ik me goed herinner was deze wel geschaald.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
Why should I work harder when I can work smarter
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Mijn schoonouders hebben een speksteenkachel, en hier bij ons in het dorp heeft een koppel een grote leemkachel, gebouwd rond een brunner waar het huis mee verwarmd wordt, alsook het sanitair water, alsook een buffervat dat de vloerverwarming in andere ruimtes verwarmd.kockie schreef:Heb je al eens bij iemand gekeken met een massakachel
Maar dit is echt wel een mastodont van een kachel.
Heeft er iemand toevallig een sktechup tekening van de rocket 177. zodoende kan ik me gaan voorbereiden met het maken van een mal, want losse chamottestenen, dat vertrouw ik precies niet helemaal, daar er meer kans is op lekken bij losse delen.
-
- Berichten: 4465
- Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
- Locatie: kachelbouwer /Portengen
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
@ Sven, chamottestenen geven de beste kans op een lekvrije vuurkamer. Lekkages die ik ken zijn ontstaan door scheuren in vuurbeton.
@ Pietje, ik geloof niet dat er veel kachels zijn gebouwd buiten deze range. Ik weet nog een hele kleine met een vierkante riser met een binnenmaat van 9,2. Brand ook uitstekend! Dat betekent dat de RBB van heel klein tot heel groot uitstekend presteert. En dat we vermoeden dat een RBB 800 of een RBB 8 niet direct probleemloos zal branden lijkt me een prima waarschuwing voor de mogelijke bouwers. Met de hoop dat ze zich wel aandienen! Want dan weten we pas zeker hoe de verschaling werkt. We weten tenslotte dat de werking van de rocket behoorlijk complex is.
@ Pietje, ik geloof niet dat er veel kachels zijn gebouwd buiten deze range. Ik weet nog een hele kleine met een vierkante riser met een binnenmaat van 9,2. Brand ook uitstekend! Dat betekent dat de RBB van heel klein tot heel groot uitstekend presteert. En dat we vermoeden dat een RBB 800 of een RBB 8 niet direct probleemloos zal branden lijkt me een prima waarschuwing voor de mogelijke bouwers. Met de hoop dat ze zich wel aandienen! Want dan weten we pas zeker hoe de verschaling werkt. We weten tenslotte dat de werking van de rocket behoorlijk complex is.
groet!
Ritsaert
Ritsaert
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Ja hoor, die was wel geschaald, had een riser diameter van 40 mm. Het ding deed het een paar minuten en daarna ging-ie roken waar geen eind aan kwam. In Montana afgelopen herfst heeft Erica Wisner een 50 mm versie gebouwd, geheel uit isolatie stenen. Het ding was alleen met een lange riser en verdiepte vuurkamer vooruit te branden en dan moest je er naast blijven zitten om continue te voeren. Hebben we veel van geleerd.kockie schreef:Bij de micro batchrocket die Peter tijdens een forumdag gekregen heeft bleek het toch niet helemaal goed te gaan als ik me goed herinner. Die rookte toch? Was natuurlijk ook een ding om satéprikkers in te stoken, maar als ik me goed herinner was deze wel geschaald.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Beste,
ik vond op het forum een sketchup tekening ve rocket met een riser van 200 dia.
Ik heb deze verschaalt naar een model met dia 150 via sketchup, en mijn vaststelling is dat deze afmeting zeer werkbaar zijn om een kachel rond te bouwen. Wat ik wel opmerk is dat de verschaling in sketchup verschilt in afmetingen met diegene opgegeven in de ecolowiki tabel.
Mijn vraag is hier of de afmetingen vd brandkamer een groot effect hebben op de verbranding in de riser? Zijn de maten in de tabel de ideale maten of mag de stookkamer groter zijn? (mijn gedachte gang is dan: grotere kamer, kan ik wat meer hout in kwijt, wat dat langer zijn temperatuur aan de massa kan geven doordat het langer brandt, waardoor ik minder moet stoken... ) Of is dit te kort door de bocht? Ik heb een houtstoof type dovre gietijzer, in mijn atelier (snelle opwarming, maar dit slechts enkele malen per maand)en merk hier dat ik deze toch 2 tot 3 maal met bijladen wil ik mijn ideale temperatuur bereikt hebben. De rocket zijn kamer is amper groter dan een brievenbus. Het lijkt me echt haast niet mogelijk dat ik een massa van 2000kg kan opwarmen tot 45° met amper 1 stookbeurt. Of is dit echt zo een super kanon?
In elk geval heb ik al besloten om de effectieve bouw van de kachel uit te stellen tot volgend jaar om eerst met wat chamotte stenen en platen te knutselen. Want deze materie vraagt toch echt wel meer aandacht dan ik eerst achtte.
ik vond op het forum een sketchup tekening ve rocket met een riser van 200 dia.
Ik heb deze verschaalt naar een model met dia 150 via sketchup, en mijn vaststelling is dat deze afmeting zeer werkbaar zijn om een kachel rond te bouwen. Wat ik wel opmerk is dat de verschaling in sketchup verschilt in afmetingen met diegene opgegeven in de ecolowiki tabel.
Mijn vraag is hier of de afmetingen vd brandkamer een groot effect hebben op de verbranding in de riser? Zijn de maten in de tabel de ideale maten of mag de stookkamer groter zijn? (mijn gedachte gang is dan: grotere kamer, kan ik wat meer hout in kwijt, wat dat langer zijn temperatuur aan de massa kan geven doordat het langer brandt, waardoor ik minder moet stoken... ) Of is dit te kort door de bocht? Ik heb een houtstoof type dovre gietijzer, in mijn atelier (snelle opwarming, maar dit slechts enkele malen per maand)en merk hier dat ik deze toch 2 tot 3 maal met bijladen wil ik mijn ideale temperatuur bereikt hebben. De rocket zijn kamer is amper groter dan een brievenbus. Het lijkt me echt haast niet mogelijk dat ik een massa van 2000kg kan opwarmen tot 45° met amper 1 stookbeurt. Of is dit echt zo een super kanon?
In elk geval heb ik al besloten om de effectieve bouw van de kachel uit te stellen tot volgend jaar om eerst met wat chamotte stenen en platen te knutselen. Want deze materie vraagt toch echt wel meer aandacht dan ik eerst achtte.
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Als je maar enkele keren per maand een ruimte wilt verwarmen, lijkt een snelle kachel me meer op z'n plaats dan een massakachel.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
Why should I work harder when I can work smarter
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Niet doen, gebruik het excelsheet dat hier op het forum rondzwerft met de juiste maten!Ik heb deze verschaalt naar een model met dia 150 via sketchup
Nee, alleen de exacte maten gebruiken, afwijken is taboe Een uitzondering is dat je de vuurkamer mag verlengen.Zijn de maten in de tabel de ideale maten of mag de stookkamer groter zijn?
JaOf is dit echt zo een super kanon
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Ehm, verschalen is toch verschalen...? Of dat nu in een excel-sheet gebeurt of in een 3D-pakket...?holtere schreef:Niet doen, gebruik het excelsheet dat hier op het forum rondzwerft met de juiste maten!Ik heb deze verschaalt naar een model met dia 150 via sketchup
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Met de massa kachel wil ik elke dag mn woning verwarmen. Dovre kacheltje waar ik over begon was om te vergelijken . Nl veel en lang stoken vr er echt een hitte is in vergelijking met een rocket die mr een brievenbus groot is en waar ik mr 1 keer in zou moeten stoken om mn leem op temperatuur te houden...kockie schreef:Als je maar enkele keren per maand een ruimte wilt verwarmen, lijkt een snelle kachel me meer op z'n plaats dan een massakachel.
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Of de rocket in de sketchup file heeft niet de juiste verhouding natuurlijk...Pietje schreef: Ehm, verschalen is toch verschalen...? Of dat nu in een excel-sheet gebeurt of in een 3D-pakket...?
Re: plan voor het bouwen van een leemkachel/finoven
Gebruik toch maar de spreadsheet, dan kom je het dichtste bij de goede maten. Als ik eens een ontwerp heb gemaakt op basis van een bepaalde maat vuurvaste stenen dan zitten daar vast afwijkingen in. Als je die dan weer mee gaat nemen naar een andere verschaling loop je de kans dat de afwijkingen te groot worden.Pietje schreef:Ehm, verschalen is toch verschalen...? Of dat nu in een excel-sheet gebeurt of in een 3D-pakket...?holtere schreef:Niet doen, gebruik het excelsheet dat hier op het forum rondzwerft met de juiste maten!Ik heb deze verschaalt naar een model met dia 150 via sketchup
Bovendien is de hele ontwikkeling gedaan op een dia 150 mm systeem, die is in elk geval goed omdat daar de sheet op is gebaseerd.
edit: Ik herken het ding nu, het is de 8 inch versie van 2014, Montana. Die is aangepast aan de steen afmetingen ter plekke.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"