Rocket 177 massakachel

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Nielvm
Berichten: 115
Lid geworden op: 26 dec 2015, 21:24

Rocket 177 massakachel

Bericht door Nielvm » 26 dec 2015, 21:50

Goededag,

Sinds enige tijd lees ik mee op dit forum. Ik ben erg gecharmeerd geraakt over het ontwerp van de rocket kachels die hier gebouwd worden, meer bepaald de rocket 177 ontwerpen. Het begint erg te kriebelen om zelf aan zo'n ontwerp te beginnen.

Op het forum staat hier al heel wat leuke informatie over, maar ik blijf toch wel met een hoop vragen zitten, vandaar dit topic.

eerst een korte situatieschets

Sinds enkele jaren wonen wij in ons eigengebouwd huis met als primaire verwarmingsbron een warmtepomp met vloerverwarming. Na een erg strenge winter enkele jaren geleden heb ik beslist om een houtkachel te plaatsen in de woonkamer/keuken. Tijdens erg koude winterdagen durfde de warmtepomp er zo'n 70kwh doorjagen, wat hout stoken leek mij gewoon een stuk efficiënter bij extreme buitentemperaturen. Ik heb de zomer nadien een schoorsteen geplaatst en een kachel (saey signum) aangeschaft. De winters nadien heeft deze kachel eigenlijk gefungeerd als primaire verwarmingsbron. De deur naar de gang blijft regelmatig openstaan en zorgt ervoor dat het in de slaapkamers nooit kouder wordt dan 14-15 graden. Momenteel ben ik een klein verluchtingssysteel aan het bouwen zodat de warme lucht van de woonkamer beter in de gang (richting slaapkamers) geblazen wordt.

waarom een rocket ?

Zoals eerder gezegd ben ik erg gecharmeerd geraakt door het ontwerp, door de efficiëntie en door de milieuvriendelijkheid ervan.
Op zich denk ik wel dat ik met mijn kachel behoorlijk bewust stook: kachel aansteken met Zwitserse methode, droog hout, nooit smoren,... De rookgassen zijn nagenoeg onzichtbaar, maar zijn nog circa 300graden wanneer ze de woning verlaten. Kan dus efficiënter.
Tijdens een winter stoken wij zo'n 4 stère, voor het financiële aspect moet ik het dus niet doen.

wensen

Een massakachel met eventueel warmtebank
Moet mooi zijn, dus liever zonder olievat.
Stookkamer voldoende groot voor houtblokken
Schoorsteen van circa 7meter hoog is aanwezig
Ik kan metsen, liever ontwerp met stenen dan met leem


Deze startpost is niet onmiddellijk bedoeld om op allerlei vragen een antwoord te krijgen, danwel om zelf een aantal zaken op een rijtje te zetten. Mochten jullie toch al vragen of bedenkingen hebben:shoot!

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3173
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door Pietje » 27 dec 2015, 14:25

Welkom hier! Leuk project!

Er zijn vele bouwverslagen, die zal je al wel gevonden hebben.
Nielvm schreef:Ik kan metsen, liever ontwerp met stenen dan met leem
Je kan heel goed stenen metselen met leem... Een voordeel van leem metselen bij een massakachel is dat je er heel makkelijk wijzigingen in kan aanbrengen mocht er iets niet de goede dimensie hebben.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

Nielvm
Berichten: 115
Lid geworden op: 26 dec 2015, 21:24

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door Nielvm » 27 dec 2015, 17:05

Ik bedoelde ook dat een gestucte leemkachel niet zo mooi in ons interieur zou passen...

Alles is nog zeer voorbarig, eerst goed nadenken of het wel iets is voor onze woning.

WillemLimmen
Berichten: 149
Lid geworden op: 19 okt 2014, 11:47

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door WillemLimmen » 27 dec 2015, 17:22

Je kunt eenvoudig zelf een vat (laten) maken wat aan je smaak voldoet.

Groet Willem

Nielvm
Berichten: 115
Lid geworden op: 26 dec 2015, 21:24

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door Nielvm » 27 dec 2015, 17:40

Ik zou liever een kachel bouwen met "ingebouwde" bell. Heet dat dan eerder een bergkachel?

Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 7812
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door kockie » 27 dec 2015, 18:32

Nee, een bergkachel is een totaal ander concept. Daar heb ik er eentje van met glad gestucte buitenkant.

Je kunt ook een gemetselde bell gebruiken. Dat hoeft geen (olie)vat te zijn. Het gaat erom dat ie hol is van binnen en aan bepaalde maatvoeringen voldoet. Het materiaal heeft voornamelijk invloed op de warmteopslag en de "snelheid"
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.

Nielvm
Berichten: 115
Lid geworden op: 26 dec 2015, 21:24

Re: Rocket 177 massakachel.

Bericht door Nielvm » 27 dec 2015, 18:50

Bij het rondkijken op het forum dacht ik ergens een sketchup ontwerp te hebben gezien van de rocket 177 brandkamer en riser, maar ik vind die niet meer terug.

Iemand die weet waar die staat, dan kan ik in sketchup eens iets uittekenen...

WernerDeJong
Berichten: 177
Lid geworden op: 06 jun 2014, 11:54
Locatie: Lettele

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door WernerDeJong » 27 dec 2015, 20:26

Ha Nielvm,

Welkom. Als je een gedetaileerd verslag wil lezen, kijk dan even op mijn draadje:
http://ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=3&t=5113

Ik heb ervoor gekozen om de buitenkant af te werken met leem, maar dat had net zo goed met gips kunnen zijn. Principe is hetzelfde maar ik moet daarbij zeggen dat gips minder mee geeft dan leem -> meer wapening nodig om de scheurvorming tegen te gaan. Als je de blinde hoek / voegen insnijd dan is er zoiezo nog minder aan de hand.

Voor de dimensies van de brandkamer etc. kan je onderstaande xls gebruiken. :)
http://www.darkvalley.nl/rocketbatchbox.xls

Overigens kan je de bank goed met leem metselen en daarna een andere afwerking kiezen. Je kan bijvoorbeeld oom de buitenkant van de kachel afwerken met tegels (vloer / muur etc) die je in de natte leem drukt. (Eventueel als alles droog en de werking maakt de tegels los, dan is het simpelweg een flexibele lijm eronder en je bent weer klaar.)

Succes en ik ben benieuwd wat het gaat worden.

Nielvm
Berichten: 115
Lid geworden op: 26 dec 2015, 21:24

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door Nielvm » 27 dec 2015, 21:03

Hoi, bedankt voor de link, was ik in mijn zoektocht ook al tegengekomen.

Qua afwerking dacht ik eigenlijk eerder aan bakstenen, maar ik vermoed dat dit dan meegeteld moet worden als massa?

De enige leemafwerking die ik acceptabel vind qua uiterlijk, is een witte.

Welke temperaturen haalt een rocket 177? Ik vermoed dat de plaats boven de riser de hoogste temperatuur bereikt en daar vooral zeer resistente materialen gebruikt moeten worden?

holtere
Berichten: 1173
Lid geworden op: 07 mei 2011, 18:23

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door holtere » 27 dec 2015, 21:14

Boven de monding van de rocket alles vuurvaste steen meen ik. Dus ook de wanden!

Er was toch een draadje van Peter met "vragen over de batchrocket" o.i.d? Daar stond dergelijke info verzameld!

Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 7812
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door kockie » 27 dec 2015, 23:12

Ik heb nog even een foto van m'n kachel opgesnord.... M'n online fotoboek was offline; alle digitale dingen geven deze week de geest lijkt het wel....
bergkachelkockie.JPG
Je zou een bell dus ook op deze manier kunnen zien... Alleen dan met een binnenwerk van een rocket erin.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.

Nielvm
Berichten: 115
Lid geworden op: 26 dec 2015, 21:24

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door Nielvm » 28 dec 2015, 07:58

Zoiets zou qua stijl zeker passen :)

Ik probeer binnenkort eens iets uit te tekenen :D

Nielvm
Berichten: 115
Lid geworden op: 26 dec 2015, 21:24

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door Nielvm » 01 jan 2016, 10:45

Al een tijdje bezig geweest met het uittekenen van een ontwerp, maar ik bots hier en daar op moeilijkheden.

Ik lees dat de riser best in het centrum van de bell uitkomt. Als ik dit doe, wordt de kachel behoorlijk diep. In hoeverre mag hiervan afgeweken worden? Hoeveel afstand moet ik zeker houden ten opzichte van de wanden?

Voor de warmtebank denk ik aan een gemetselde ruimte gevuld met kiezels o.i.d. Lijkt me eenvoudig als je er ooit iets aan wilt veranderen. Goed idee? Binnenin zou ik dan een enkelwandige buis voorzien. Ik lees dat een cul-de-sac zou moeten werken, maar wellicht werkt een doorstroom beter?

Alvast bedankt om het e.e.a. te verduidelijken :D

holtere
Berichten: 1173
Lid geworden op: 07 mei 2011, 18:23

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door holtere » 01 jan 2016, 11:12

Ik lees dat de riser best in het centrum van de bell uitkomt.
Is nergens voor nodig. De bovenkant van de riser moet een vrije uitstroom hebben dat is alles. Hij mag dus los tegen een wand aan staan mits geïsoleerd. Bovenzijde minimaal een cm of 25 vrij van het plafond lijkt me voldoende. Plafond maar ook de bovenste helft van de bell worden wel erg heet, denk daarom!
Laat die kiezels en die buis in die warmtebank maar weg. Gewoon de ruimte gebruiken om de luchtstroom te vertragen zo kunnen de rookgassen hun warmte af staan. Warme lucht wil erg graag omhoog en gaat dus tegen het plafond aan hangen. Zo verdeelt die zich ook in een cul de sac-bankje mits niet te laag. Dan zou wellicht een doorstromer beter werken.

Nielvm
Berichten: 115
Lid geworden op: 26 dec 2015, 21:24

Re: Rocket 177 massakachel

Bericht door Nielvm » 01 jan 2016, 11:20

Het bankje dan beter gewoon in vuurvaste steen zonder metalen buis?

Bijkomende vraag: als ik de kachel rondom voorzie van bakstenen, moeten die dan op de een of andere manier contact maken met de vuurvaste stenen binnenin om warmteoverdracht te hebben?

Plaats reactie