Welke maat bell voor deze kachel..

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

WillemLimmen
Berichten: 149
Lid geworden op: 19 okt 2014, 11:47

Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door WillemLimmen » 27 okt 2015, 17:43

Eindelijk mijn oude Etna aangesloten op een bell, maar... kachel heeft te weinig capaciteit.

Inhoud verbrandingskamer 6,2 liter,
inhoud Bell 230 liter,
rookkanaal diameter 53mm (kachel en afvoer)

Na een uur flink stoken:.
verf van de bell gaat stinken aan de kachel-kant, wordt dus heet
midden van de Bell is lekker warm,
onderzijde van de Bell is koud

Uit de ' schoorsteen' af en toe een pufje rook.

Het is duidelijk dat de Bell te groot is en moet worden aangepast,
Maar, hoeveel verkleinen en wat verkleinen, hoogte of diameter of beiden?

Iemand een suggestie?

Groeten Willem
P1120515.JPG

holtere
Berichten: 1173
Lid geworden op: 07 mei 2011, 18:23

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door holtere » 27 okt 2015, 17:53

We hebben hier een echte "bell" specialist op het forum voor dit soort constructies.
Zijn naam is Pieke en hij zal zich vast melden :geek:

Grz,
Holtere

ritsaert snijder
Berichten: 4411
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: Portengen

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door ritsaert snijder » 27 okt 2015, 18:27

Als je de ton nu eens met de helft vult met een isolerend materiaal; vermiculiet of perliet...of desnoods zand?

Ik denk dat dit uitproberen wordt...
groet!

Ritsaert

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3223
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door Pietje » 27 okt 2015, 18:50

Een bell ik pas te groot als de trek van de kachel onvoldoende wordt, doordat de rookgassen zo ver zijn afgekoeld dat de schoorsteen eigenlijk niets meer doet...

Hoe hoog zijn nu je schoorsteentemperaturen (na een kwartier stoken)? Hoeveel condens verzamelt zich onderin de bell?

Als bell voor een kleinere kachel is een 70 liter boilervat heel geschikt. Die liggen geregeld bij oud-ijzerboeren.

Je kan de opstart verbeteren door een bijpass klep te maken, zodat de rookgassen niet door de bell gaan bij het aansteken. Als je kachel op temperatuur is, kan je de klep omzetten zodat de rookgassen door de bell gaan. Dit vermindert in elk geval de hoeveelheid condens.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

WillemLimmen
Berichten: 149
Lid geworden op: 19 okt 2014, 11:47

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door WillemLimmen » 27 okt 2015, 19:25

Pietje, een by-pass heb ik in de vorm van de dop van het vat. Dop eraf, by-pass open.

De schoorsteen was ook na een uur koud, gelijk aan de onderkant van de bell.

Als jij inschat dat 70 liter een goede maat is, kan ik het vat in de lengterichting doorslijpen, de twee helften gedeeltelijk in elkaar schuiven en wederom dichtlassen.

dank je!

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3223
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door Pietje » 27 okt 2015, 19:56

WillemLimmen schreef:Als jij inschat dat 70 liter een goede maat is, kan ik het vat in de lengterichting doorslijpen, de twee helften gedeeltelijk in elkaar schuiven en wederom dichtlassen.
Hier kan je mee beginnen; het zal zeker helpen.
Je schrijft dat de schoorsteentemperatuur "koud" is. Trekt de kachel nog wel? En waar verzamelt het condens zicht?
Mocht je de setup verplaatsen naar de woonkamer, dan zou ik de schoorsteen isoleren om nog iets van trek over te houden. En het vat+rookgaskanalen moeten dan echt goed lucht/condens-dicht zijn.

Een hoge bell is alleen maar goed: dan kunnen de rookgassen rustig dalend afkoelen. Een te kleine diameter is niet goed: de stijgende en dalende stromen moeten elkaar niet te veel beinvloeden. Hou voor de diameter bell "4x de diameter van de afvoer" aan.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

WillemLimmen
Berichten: 149
Lid geworden op: 19 okt 2014, 11:47

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door WillemLimmen » 27 okt 2015, 20:14

Pietje, de schoorsteen was na een uur flink stoken nog koud. Ik denk (heb het niet gecontroleerd) dat de condens onderin het vat ligt. Trek was er nauwelijks.

En, voordat ik dit geheel in de kamer mag zetten moet ik eerst een andere vrouw zoeken..

Het is de bedoeling om de schuur/garage wat behaaglijker te krijgen komende tijd.

Gebruikersavatar
Pieke
Berichten: 769
Lid geworden op: 15 nov 2012, 18:10
Locatie: zuidelijke appendix

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door Pieke » 27 okt 2015, 20:34

Ik denk dat de verhoudingen niet goed zijn. Ik heb met een vergelijkbaar kacheltje zelf 2 bellen gemaakt. Beetje groter , 20 dm³ stookruimte, 100 mm aansluitingen. Eerste bell had een inhoud van 60 liter, de huidige 70 liter. Dat gaat prima. De juiste tips zijn al voorbij gekomen en daar sluit ik me bij aan:" Ga voor een kleinere bell-inhoud" Ik heb in het verleden voor een bekende een bell constructie gebouwd met een vat, ik geloof 200 liter, maar hij had wel een kachel van 10 a 12 kw

Gr. Pieke
De pen is machtiger dan het zwaard.
Eén foto zegt meer dat 1000 woorden.
Lach 'ns naar het vogeltje.

WillemLimmen
Berichten: 149
Lid geworden op: 19 okt 2014, 11:47

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door WillemLimmen » 27 okt 2015, 20:57

Dank voor de tips!

Groeten Willem

Gebruikersavatar
Pieke
Berichten: 769
Lid geworden op: 15 nov 2012, 18:10
Locatie: zuidelijke appendix

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door Pieke » 27 okt 2015, 21:48

Of probeer de uitgang van het schoorsteentje 'ns wat hoger te plaatsen.Eenvoudig te doen en wat Ritz al aangaf> iets van zand op de bodem.

Zonder opnieuw te moeten boren/flexen, kan je het vat omdraaien en het kacheltje wat hoger plaatsen.
De pen is machtiger dan het zwaard.
Eén foto zegt meer dat 1000 woorden.
Lach 'ns naar het vogeltje.

WillemLimmen
Berichten: 149
Lid geworden op: 19 okt 2014, 11:47

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door WillemLimmen » 27 okt 2015, 21:53

Zand of iets anders op de bodem is geen optie. De schoorsteen zit op ca. 30mm uit de bodem van het vat... Omdraaien zou ik wel kunnen doen als extra test.

Maar omdat het onder mijn werkbank moet staan ga ik het vat verkleinen tot een diameter van 350mm en een hoogte van ca. 600mm. Heb ik ongeveer een 60 liter Bell.

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door deleted » 27 okt 2015, 22:00

Gewoon in en uitgang omwisselen door de bell om te draaien en hoger te plaatsen.(ton omdraaien: bovenkant blijft bovenkant, maar achterkant wordt voorkant!) Dan wordt het actieve deel van de Bell gehalveerd. (wat onder de uitgang zit doet niet mee)
Door hem hoger te plaatsen vermindert de weerstand ook.

Ik denk dat Pieke dat hierboven ook bedoelde.

G

Lejo
Berichten: 28
Lid geworden op: 14 mar 2014, 13:48

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door Lejo » 27 okt 2015, 23:09

Mooie opstelling zo, met een 60 liter vat zou de afvoer toch warm moeten worden.

ritsaert snijder
Berichten: 4411
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: Portengen

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door ritsaert snijder » 28 okt 2015, 15:17

Ik zou echt zoeken naar een flexibele opstelling, zodat je de bell in kleine beetjes kan aanpassen. Want het is de moeite waard om het optimum te vinden. En dat is (voor mij) dan; na een normale stook een droog vat.

In een werkplaats en met een vat kan je ook overwegen om te gaan condenseren... kraantje onderin , jerrican eronder. Ik ben wel nieuwsgierig hoe lang het vat het gaat uithouden.

Maar lijkt me sowieso een prima werkplaatskachel; snel warm!
groet!

Ritsaert

Richard-III
Berichten: 59
Lid geworden op: 10 aug 2009, 19:40

Re: Welke maat bell voor deze kachel..

Bericht door Richard-III » 28 okt 2015, 19:08

De uitgang naar de schouw op de zelfde hoogte brengen als de ingang van de kachel....of
de uitgang van de kachel op de zelfde hoogte brengen als de ingang van de schouw....of
in en uitgang op de zelfde hoogte....beter in iets! hoger dan uit :?
dan heb je een bell :)
heb hier twee jaar geleden hier zo in huis gestookt,iets groter kacheltje,schouw doorsnede 110mm,was wel een kleiner vat.

groet

Plaats reactie