wat mag dennenhout kosten?

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Jemaintiendrai
Berichten: 14
Lid geworden op: 17 feb 2013, 00:28

wat mag dennenhout kosten?

Bericht door Jemaintiendrai » 17 okt 2013, 18:11

Mijn broer met zn 25 kw houtvergasser kan een partijtje dennenhout kopen.
Maar hij vroeg zich af of dit verstandig is om te stoken en wat het dan mag kosten per m of per ton.

Sandman79
Berichten: 944
Lid geworden op: 15 dec 2011, 11:48

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door Sandman79 » 17 okt 2013, 19:09

Dennenhout kan wat makkelijker creosoot opleveren. Bij goed doorstoken is dt minder een probleem. Als de vergasser op een buffer staat zou het probleemloos kunnen.

Dennenhout is licht hout.
Hout heeft per kilo zowat dezelfde brandwaarde, Veel mensen betalen echter wat meer voor zwaardere trager brandende soorten, omdat ze dan mlinder vaak de kachel moeten vullen.

Hier in mijn buurt levert de officiële brandhoutleverancier beuk en eik aan een 60 euro per losgestorte stere.
Particulier kan je vaak dennen / Populieren,hout vinden aan een 30 euro per losgestorte stere, moet je er vaak wel zelf om. (Kijk bv eens op tweedehands of op marktplaats om een prijsidee bij jou in de buurt te vinden)

Maar het hangt dus van regio af!
(Kijk bv eens op tweedehands of op marktplaats om een prijsidee bij jou in de buurt te vinden)

Broekhoest
Berichten: 265
Lid geworden op: 23 nov 2012, 12:35
Locatie: Up North

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door Broekhoest » 17 okt 2013, 22:17

Ik mag graag dennehout stoken. Goede warmte en brandt prima.
Via Marktplaats zou ik eens kijken bij je in de buurt.
Zelf heb ik nog nooit meer dan 7.50 eur per losgestorte kuub betaald.
Prijzen voor brandhout (dus ook den) zijn de laatste jaren behoorlijk omhoog gegaan, in ieder geval in mijn regio (Assen-Groningen).

groet, Harold

Zwerius Kriegsman
Berichten: 106
Lid geworden op: 10 jun 2013, 09:47

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door Zwerius Kriegsman » 17 okt 2013, 23:42

Hou in gedachten, dat een kg goed luchtdroog hout (=ca. 16% vocht) een stookwaarde heeft van ca 16-17 MJ/kg (=GJ/ton).
Het maakt voor de stookwaarde niet zo heel veel uit of je dennenhout of eikenhout hebt, zolang je het per kilo bekijkt.
Sterker nog, de meeste (plantaardige) biomassa ligt in deze buurt, zolang het maar luchtdroog gewicht betreft.
Dat komt ruwweg overeen met de stookwaarde van 0,5 m3 (Nederlands) aardgas .
Wat het je waard is, kun je dan verder zelf bepalen...
m.vr.gr.,
Zwerius Kriegsman
Ootmarsum
http://geen-energierekening-meer.weebly.com/index.html

Albert van WdJ
Berichten: 1367
Lid geworden op: 05 jan 2009, 12:09
Locatie: regio Dordrecht

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door Albert van WdJ » 17 okt 2013, 23:58

Zwerius Kriegsman schreef:Het maakt voor de stookwaarde niet zo heel veel uit of je dennenhout of eikenhout hebt, zolang je het per kilo bekijkt.
Tenzij je het over naaldhout en coniferenhout hebt!

Want die bevatten ook nog eens harsen. En die zorgen er voor dat dit hout per kilo juist meer energie bevat dan bijv. beuk.

Voor je vergasser is het prima hout. In Duitsland (Zwarte Woud) stoken ze hoofdzakelijk naaldbomen.
Zelf verstook ik het ook, maar je ruikt het wel buiten.
De lucht van de rookgassen is toch zwaarder dan bij ander hout.

Een vergasser die op vol vermogen draait is wel nodig. Anders krijg je inderdaad flink vervuiling.

Zelf betaal ik alleen transportkosten voor dit hout. Het is in gewone kachels eigenlijk niet schoon te stoken.
Dus meestal gaat dit hout naar de groenverwerking. Een hovenier die het dan bij jou mag brengen voor transportkosten verdient er dan ook wat aan. Meestal rekent hij afvoer\stortkosten bij de klant. En van jou krijgt hij wat omdat hij omrijdt en het bij jou op de dam gooit. En jij hebt goedkoop hout zonder al teveel gesleep.
Win-win situatie.

Albert
Change, before you have to.

eddy1
Berichten: 22
Lid geworden op: 30 jun 2013, 09:58

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door eddy1 » 18 okt 2013, 07:04

Bij dennenhout heb je verschillende soorten, de ene heeft meer hars dan de andere en dit is wat creosoot aanmaakt met gevolg dat je schouwbrand kan krijgen.
Als je het dennenhout lang genoeg zou laten drogen, zouden deze harsen wel uit het hout verdwijnen.
Wat hitte betreft,geeft inderdaad dennenhout volgens mij zelfs meer warmte dan eik gezien dit niet zo vast van structuur is.
Goedkoop hier aan onze kanten is het wel niet(belgisch limburg), U betaalt ook al gauw tussen de 20 en 40 euro de kub.
Hier wordt heel veel dennenhout uit gedaan en dit voor verbrandingsovens, dit zou schijnbaar naar de toekomst toe nog erger worden, gezien deze vragende partij zijn en wij als particulier dan niet kunnen tippen aan wat zij ervoor betalen.
Zij laten wel zeer veel liggen in de bossen, maar door het bosdecreet mag je het afval er dan weer niet uithalen, wat dan weer zeer spijtig is.

Albert van WdJ
Berichten: 1367
Lid geworden op: 05 jan 2009, 12:09
Locatie: regio Dordrecht

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door Albert van WdJ » 18 okt 2013, 08:20

eddy1 schreef:Als je het dennenhout lang genoeg zou laten drogen, zouden deze harsen wel uit het hout verdwijnen.
Maar alleen als je het eerst minstens een jaar in de open lucht laat liggen, dus in weer en wind, zonder afdekking.
Anders blijft het hars gewoon aanwezig. Dat spul verdampt niet!
eddy1 schreef:Zij laten wel zeer veel liggen in de bossen, maar door het bosdecreet mag je het afval er dan weer niet uithalen, wat dan weer zeer spijtig is.
Eigenlijk is dat absurd. Een beetje hout laten liggen is wel goed voor de fauna.(als ze het tenminste niet versnipperen)
Maar een hoeveelheid beschikbaar stellen voor lokale houtstook is ook goed voor het milieu.
De natuur heeft nl. genoeg voor iedereen, maar te weinig voor de hebzucht van één (Ghandi)

Een bosdecreet zal zeker ook zijn ter bescherming van het bos.
Maar als er toch hout wordt uitgesleept, kan je grote takken best gelijk op een centrale plaats brengen voor verkoop.
't Is maar net hoe een bosbouwer/beheerder zijn pet staat.


Albert
Change, before you have to.

Zwerius Kriegsman
Berichten: 106
Lid geworden op: 10 jun 2013, 09:47

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door Zwerius Kriegsman » 18 okt 2013, 12:27

Als je de werkelijke stookwaarde van verschillende houtsoorten wilt weten (en overigens ook van andere soorten biomassa) kijk dan eens in de Phyllis database van het ECN (energieonderzoek centrum Nederland).

Daarin staan gedetailleerde gegevens die wetenschappelijk bepaald zijn en dus niet uitgaan van "het gevoel" dat de ene soort meer warmte geeft dan de andere. Gewoon goede getallen. Daarmee kun je iets.
Uiteraard zit er wel verschil in de verschillende samples, omdat hout nu een keer een natuurproduct is, dat varieert.

Bekend is bijvoorbeeld dat hout dat in de buurt van de zee gegroeid is, veel meer chloor bevat (uit het zeezout) en daarmee meer kans geeft op hoge temperatuur corrosie (speelt met name in oververhitters van stoomketels in centrales).

Voor details, zie: https://www.ecn.nl/phyllis2/
m.vr.gr.,
Zwerius Kriegsman
Ootmarsum
http://geen-energierekening-meer.weebly.com/index.html

wiha
Berichten: 179
Lid geworden op: 06 jul 2011, 18:24
Locatie: noord oost limburg B

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door wiha » 22 okt 2013, 02:51

Sinds kort stook ik grove den stamhout in de pyroburn en kan beamen dat dit warmte geeft vergelijkbaar aan eik.
De harsen zouden verbranden door de vergassing en omgezet worden in energie.
Zeer weinig as.
Misschien wel de ideale brandstof voor een houtvergasser.
In deze periode met weinig afname durf ik de vergasser niet tot boven te vullen bij een buffer van 2000 liter en een 200 liter sww boiler.

Door de aanwezigheid hier ( belgisch limburg ) van de vroegere steenkool mijnen werd dit zeer veel geplant als mijnhout, kraakt voor het breekt...
Momenteel zeer geliefd door enkele houtplaten fabrikanten in de buurt die er tegen de 40 euro per ton voor betalen.
Als brandhout dus niet meer interessant wegens deze prijzen.
Zware bosbouw machines halen het met grof geweld uit de bossen, Kroonhout is nadien vaak in combinatie met andere soorten in houtverkoop loten gratis verkrijgbaar.

Zelf betaal ik 20 euro per werkelijke kub stamhout, dus stére maal 0,6. Stammen zijn geveld maar moet ze zelf inkorten en vervoeren.

Wiha

eddy1
Berichten: 22
Lid geworden op: 30 jun 2013, 09:58

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door eddy1 » 28 nov 2013, 17:26

probleem naar de toekomst gaat zijn, dat men al het hout incluis het afvalhout, komende eventueel van de afbraak woningen duur zal moeten gaan betalen. Reden is dat veel hout,inderdaad naar de plaatindustrie gaat, en naar verbrandingsovens maar men gaat ook meer hout recycleren voor houtpellets van te maken.
Als je nu ziet dat de prijzen van het hout al in enkele jaren zo hard gestegen zijn, word het straks niet meer rendabel om het te stoken, gezien te duur.
De bosbouwindustrie koopt ook veel hout zijnde dennenhout op, maar zij maken ook veel bossen stuk,want ze rijden er met van alles door en kijken niet naar een boompje dat zij niet van doen hebben.
Europa wil ook alle uitheemse weg, dat is niet te doen, want wat gaan wij dan nog over houden? Een amerikaanse eik groeit veel beter en sneller dan een inlandse. Idem met de amerikaanse vogelkers, is eigenlijk ook wel een pest, want komt ook overal uit.

Ernest Dubois
Berichten: 654
Lid geworden op: 24 okt 2013, 20:12
Locatie: Oostrum

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door Ernest Dubois » 28 nov 2013, 18:00

Hallo,

Beschikbaarheid in de toekomst is inderdaad een zorg hier bij familie Dubois ook, vooral bedreigd door de industriële vraag inclusief die van gemeenten en brandhout verkooper, behalve voor zover betrokken burgers een eerlijke toegang tot wat kan worden gezien als een gemeenschappelijke hulpbron eisen en worstelen het uit de handen van de profiteurs.

E.DB.

wiha
Berichten: 179
Lid geworden op: 06 jul 2011, 18:24
Locatie: noord oost limburg B

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door wiha » 28 nov 2013, 21:22

Hout is er voldoende, ook voor de particulier.
Niet alles uit bosbeheer is rendabel voor de harvesters en de industrie. Ook al zou de aangerichte schade door deze machines na een aantal jaren wel meevallen.
Het probleem stelt zich vooral om het georganiseerd te krijgen wat weg mag en wat moet behouden blijven voor de toekomst en voldoende particulieren boseigenaren te overtuigen dat bosbeheer nodig is omwille van ecologische en ook economische redenen.

Wiha

Ernest Dubois
Berichten: 654
Lid geworden op: 24 okt 2013, 20:12
Locatie: Oostrum

Re: wat mag dennenhout kosten?

Bericht door Ernest Dubois » 29 nov 2013, 09:45

Hallo,

Met een total aanwinst van hout in Europa, wat dat betekent bij jouw in de buurt kan ook worden afgevraagd, is er inderdaad hout genoeg. Om wat gelijk toegang voor wie dan ook het wil hebben is een kwestie van bijvoorbeelde het plaatselijk uitgeven van vergunningen wat lijkt mij niet zo'n grote probleem.

Groeten,

Ernest

Plaats reactie