Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 18 Okt 2017, 03:10

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 84 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6
Auteur Bericht
 Titel: Re: Houtgestookt fornuis via buffervat op CV aansluiten
BerichtGeplaatst: 13 Nov 2016, 21:37 
Offline

Geregistreerd: 10 Okt 2013, 07:57
Berichten: 323
verdorie, ik dacht altijd dat het scheiden van koper en staal door messing voldoende was, maar blijkbaar is het door het stromingswater, dus geen koper plaatsen in de chauffagekring...
Heeft de ervaren sanitairplaatser gemakshalve een aanpassing in koper geplaatst zeker, gekoppeld aan jawel een verzinkte stalen buis....


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: Houtgestookt fornuis via buffervat op CV aansluiten
BerichtGeplaatst: 14 Nov 2016, 21:10 
Offline

Geregistreerd: 20 Nov 2010, 16:38
Berichten: 42
Nog eens gecheckt met schoonbroer en er zijn wel degelijk twee problemen:

Contact tussen koper en galva buis
en
galvanisch koppel door gesloten circuit waar koper en galva buizen gebruikt zijn.

Het eerste los je op door het scheiden van de buizen via corrosieracords:
https://www.google.be/search?q=watts%20corrosie%20raccord&rlz=1C1NNVC_enBE497BE497&espv=2&biw=1920&bih=1070&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj99aikg6nQAhVMOxQKHVGdCosQ_AUIBigB#imgrc=EFEuG1tWSckt1M%3A

Het tweede los je enkel op door buizen te vervangen.

@marini: je sanitairman heeft het dus wel goed gedaan, tot op zeker punt.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Houtgestookt fornuis via buffervat op CV aansluiten
BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2017, 23:33 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 Feb 2013, 13:49
Berichten: 519
Woonplaats: Zuidwending / Veendam
Omdat Dropbox geen openbare mappen meer kent herplaats ik hier de belangrijkste afbeeldingen uit deze draad. Misschien kan een moderator dit bericht weer weghalen en de hier gebruikte afbeelding in het originele bericht plakken? Excuus voor de overlast...

Paul Joosten schreef:
Vooruitlopend op een uitgebreide discussie geef ik hier alvast het schema van mijn installatie zoals ik dat voor ogen heb:

Bijlage:
Kachelaansluiting op CVsysteem.jpg
Kachelaansluiting op CVsysteem.jpg [ 107.2 KiB | 585 keer bekeken ]


De bedoeling is om met het fornuis het buffer te laden. De besturing zal gebeuren met een OEG KS2W en enkele relais. Thermosensoren type PT1000 worden geplaatst bij in- en uitgang van het fornuis en onder- en bovenzijde van het buffervat. Wanneer ergens in huis warmte nodig is wordt eerst het buffer benut. Wanneer dat onvoldoende warm is springt de CV bij. Warm water voor in de keuken en de badkamer blijft conform de bestaande situatie en wordt alleen door de CV opgewarmd.

Het gedeelte rechts van het buffervat is de bestaande situatie. De rest staat wel al min of meer op zijn plaats (buffervat en fornuis) maar moet nog worden aangesloten. Heb ik dingen over het hoofd gezien, vooral op gebied van veiligheid, kloppen de terugslagkleppen en dergelijke? Zijn er verbeteringen mogelijk? Graag de inleidende beschietingen door de alhier aanwezige deskundigen en alvast bedankt voor jullie hulp!

Paul


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Houtgestookt fornuis via buffervat op CV aansluiten
BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2017, 23:39 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 Feb 2013, 13:49
Berichten: 519
Woonplaats: Zuidwending / Veendam
Paul Joosten schreef:
We zijn een jaar verder, veel geleerd maar de klus is nog niet geheel geklaard. Dit is nu het principeschema:

Bijlage:
Kachelaansluiting op CVsysteem 2.1.jpg
Kachelaansluiting op CVsysteem 2.1.jpg [ 114.15 KiB | 583 keer bekeken ]


Het probleem dat de kachel een max. werkdruk heeft van 2 bar (was me nog niet eens opgevallen... :oops: ) is ondervangen door een open expansievat en warmtewisselaar. Noodkoeling hoeft daardoor niet meer: uit principe stook ik uitsluitend wanneer ik daarbij aanwezig blijf. Oververhitting (water in de kachel aan de kook) kan eigenlijk alleen voorkomen wanneer de spanning uitvalt of door andere oorzaak de pomp stopt met werken. De oplossing is dan simpel: kacheldeurtje open, emmer zand naar binnen, deurtje weer dicht. Mocht ik het niet direct merken verwacht ik wel gealarmeerd te worden door het geraas van het water voordat het echt aan de kook komt, zelfde oplossing. Mocht ik echt bewusteloos zijn kan heet water en/of stoom altijd weg naar het open expansievat (groen). Dat heeft 25 liter water op kamertemperatuur dat verdampend water automatisch weer bijvult. Het lijkt me onmogelijk dat het geheel helemaal droog zou kunnen koken voordat het hout is opgebrand en overdruk kan al evenmin ontstaan. Zoals is te zien is de open verdeler met bijbehorende pomp vervallen, de warmtewisselaar geeft de warmte af aan het buffervat middels thermosifon werking.

Voor de besturing heb ik een verschilregelaar type KS2W van het merk OEG. Het bijbehorende manual vind je hier. Ik ga schema 204 gebruiken:

Bijlage:
OEGschema204.png
OEGschema204.png [ 31.32 KiB | 583 keer bekeken ]


Wie heeft er ervaring met deze regelaar? Er is ook software voor waarmee je via een USB-kabel het geheel vanuit een PC kunt programmeren maar die is erg lastig te vinden. Iemand op dit forum misschien?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Houtgestookt fornuis via buffervat op CV aansluiten
BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2017, 23:41 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 Feb 2013, 13:49
Berichten: 519
Woonplaats: Zuidwending / Veendam
Paul Joosten schreef:
Helder GTV6. Ik heb alle spullen inmiddels in huis en ben al een eind gevorderd met alles te monteren. Aangezien het allemaal in een zeer krappe ruimte geprakt moet worden is het puzzelen in 3D waarbij ik zelf de puzzelstukjes (vooral leidingwerk) eerst op maat moet maken en dat kost mij aanzienlijk meer tijd dan iemand met veel loodgieterservaring. Ik hoop binnen een week zo ver te zijn dat alles mechanisch aan elkaar zit en op waterdichtheid gecontroleerd kan worden. Dan moet ik nog even wat uitdagingen oplossen m.b.t. de besturing (programmeren van de OEG) en kan ik gaan proefdraaien. Mocht de thermosifonwerking onvoldoende blijken kan ik vrij eenvoudig alsnog een pomp tussen PWW en buffer plaatsen, ik heb er immers een over als je het laatste schema met het eerste vergelijkt. Ik heb echter wel een PWW met aanzienlijk meer capaciteit dan jij dacht, tot 120 kW wanneer ik het me goed herinner. PWW en omliggend leidingwerk zullen nadat alles op zijn definitieve plek staat nog met steenwol zo goed mogelijk geïsoleerd worden. Een plaatje maakt de relatieve opstelling wat duidelijker:

Bijlage:
Buffer met PWW.jpg
Buffer met PWW.jpg [ 270.82 KiB | 583 keer bekeken ]


Wanneer ik het fornuis ga stoken geeft het volgens het typeplaatje maximaal 7 kW aan de omgeving en 10 kW aan het water af. Aangezien het fornuis in de woonkamer met open keuken staat, zal die 7 kW deze ruimte vanzelf verwarmen en zal de thermostaat daar waarschijnlijk niet of nauwelijks meer 'vragend' staan. Deze ruimte is de enige in huis die we graag lekker warm willen houden. Van de overige ruimten zal dus ook niet veel 'vraag' komen en het buffer zal zich geleidelijk aan opladen met warmte. Wanneer het fornuis niet meer gestookt wordt verandert dit en zal vraag uit willekeurig welke ruimte gelijktijdig aanbod vanuit het fornuis snel overstijgen. In beide gevallen zal sprake zijn van een behoorlijk ongelijke stroming tussen primaire en secundaire zijde van het buffervat. Daar is het buffer nou juist voor in mijn optiek. Wanneer vraag en aanbod doorgaans in evenwicht zouden zijn had ik er geen nodig?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Houtgestookt fornuis via buffervat op CV aansluiten
BerichtGeplaatst: 21 Mrt 2017, 21:05 
Offline

Geregistreerd: 16 Okt 2016, 19:52
Berichten: 39
Hoi Paul.
je heb dit systeem nu enkele jaren aan het draaien, bevalt het jou goed.
Ik had nog wel een vraag.
Jij hebt dus nu een houtgestookt fornuis in de keuken staan, en je hebt ook vloerverwarming in de keuken.
Heb je nu niet last dat het af en toe te warm word?
Vloerverwarming is toch een 'langzame' verwarming, duurt even voor die warm is, maar eenmaal op temperatuur duurt het ook weer een tijdje dat die afgekoeld is.

Wil ons huis ook gaan verbouwen, keuken en woonkamer worden 1 grote ruimte, met grote ramen op t zuiden. In de keuken komt een kachel met cv aansluiting, aangesloten op een buffervat waar ook zonnecollectoren op komen.
Nu ben ik aan t twijfelen of ik in de keuken wel vloerverwarming moet doen. Als de zon eenmaal brand, ook al is het in de winter, dan is het al gauw behaaglijk warm. Vooral als ik dan even de houtkachel aan doe.
Ben bang dat het dan met vloerverwarming gauw te warm word.
Hoe zijn jou ervaringen daarmee?


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Houtgestookt fornuis via buffervat op CV aansluiten
BerichtGeplaatst: 22 Mrt 2017, 00:50 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 Feb 2013, 13:49
Berichten: 519
Woonplaats: Zuidwending / Veendam
We hebben een grote L-vormige huiskamer/keuken met daarin overal vloerverwarming en het fornuis. In de winter stoken we eigenlijk de hele dag en doet de vloerverwarming weinig tot niets, alleen 's morgens als de nachtverlaging overgaat in de dagtemperatuur en het fornuis nog niet aan is omdat we wat later zijn. Zodra het fornuis een poosje brandt loopt de temperatuur dusdanig op dat de thermostaat uitschakelt en de verwarming dus uitgaat. We ervaren dat totaal niet als een probleem.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Houtgestookt fornuis via buffervat op CV aansluiten
BerichtGeplaatst: 22 Mrt 2017, 07:45 
Offline

Geregistreerd: 28 Nov 2009, 22:10
Berichten: 176
En je blijft misschien ook geen hout stoken, als de vloerverwarming er ligt kan je ze altijd gebruiken.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Houtgestookt fornuis via buffervat op CV aansluiten
BerichtGeplaatst: 22 Mrt 2017, 20:48 
Offline

Geregistreerd: 16 Okt 2016, 19:52
Berichten: 39
Jullie hebben idd gelijk, kan beter die vloerverwarming er in leggen, zo heel veel meerkosten zijn dat ook niet. Kan ik daarna altijd nog zien hoe het stoken verloopt


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 84 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Bing [Bot] en 2 gasten


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.