Verwarming en isolatie van een oudere boerderij

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

dano
Berichten: 89
Lid geworden op: 13 mar 2013, 09:38

Verwarming en isolatie van een oudere boerderij

Bericht door dano » 25 jun 2013, 13:38

Een vriend heeft een oudere boerderij gekocht.
boerderijmetrichtingen.jpg
Steensmuren, enkelglas, ongeisoleerd dak en vloer, etc
De helft van de boederij is deel (deel is Twents voor schuur, voor nu onbewoond).
Op de bagane grond zijn een aantal woonvertrekken gemaakt (woonkamer, keuken, slaapkamers etc).
In eerste instantie moeten alleen deze kamers verwarmd gaan worden.
Er is een cv installatie en in iedere kamer radiatoren.
foto 3.JPG
zuidzijde.jpg

In een bijgebouwtje (achter kas, zie schoorsteen ) staat een grote vervallen houtkachel/ketel
noordzijde.jpg
bovenaanzicht.jpg
De man is hovenier/boomkunstenaar dus hij zit in het hout
Ze zijn van plan op korte termijn de leefruimtes te isoleren mbv bijv. Pavatex.

Ondertussen en voor de korte termijn (komende 2 jaar) is de vraag wat een praktische (betaalbare) oplossing is voor de verwarming zodat ze zich niet arm stoken aan gas. Bijvoorbeeld een hout cv of wellicht een massakachel met warmtewisselaar? In de toekomst is het sowieso de bedoeling een leem massakachel te maken. Wat zijn de ervaring van een hout cv bijvoorbeeld t.o.v. massa rocketstove met warmtewisselaar? Wellicht zijn er nog hele andere oplossingen..
Laatst gewijzigd door dano op 25 jun 2013, 22:27, 9 keer totaal gewijzigd.

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: Verwarming van een oude boerderij

Bericht door deleted » 25 jun 2013, 13:56

Dano,


Eerste zaak: compartimenteren en een goed georiënteerd gedeelte als woongedeelte uitkiezen.(zuid, zuid-oost en oost liefst als buitenmuren)
Tweede zaak: woonzone zo klein mogelijk houden. Niet in de verleiding komenn om van alle schuren verwarmde woonzones te maken.

Derde een vraag: Wordt er langs binnen of langs buiten geïsoleerd ?

G

dano
Berichten: 89
Lid geworden op: 13 mar 2013, 09:38

Re: Verwarming van een oude boerderij

Bericht door dano » 25 jun 2013, 14:07

Het woongedeelte is al gecompartimenteerd. Er is een keuken (waar je vanaf de deel in loopt), dan aansluitend de woonkamer en aan de zijkanten slaapkamers.

Het is de bedoeling alleen deze wooncompartementen te verwarmen. De vraag is met welke installatie?

Vraag 3, de isolatie, is net zo belangrijk. Ik heb er een apart topic voor gestart.

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: Verwarming van een oude boerderij

Bericht door deleted » 25 jun 2013, 14:12

Verwarmen hangt natuurlijk nauw samen met de compactheid, isolatiegraad en grootte.
Als je afkan met een massakachel is dat natuurlijk het meest eenvoudig en goedkoopst .

Temperierung is ook altijd een goed idee, maar dan zou ik de muren nog wat opdikken.(maar pavatex, pavadentro is erg duur)

Ramen niet te snel vervangen. Hooguit eens kijken naar 'kastenfensters'.

G

dano
Berichten: 89
Lid geworden op: 13 mar 2013, 09:38

Re: Verwarming van een oudere boerderij

Bericht door dano » 25 jun 2013, 14:20

De woonkamers zijn aardig compact. Grofweg woonoppervlak = 10 x 10 meter bij 2,5 hoog o.i.d. Centraal is er een schoorsteen met schouw.

Isolatiegraad is laag (enkelsteens, vloeren op het zand, dak ongeisoleerd, enkel glas etc.)

Er zitten radiatoren, maar die hebben hoge temperatuur water nodig. Is het met een houtcv of massakachel met wisselaar niet verstandiger te gaan werken met warmte muren en dus lage temperatuur in plaats van de aanwezige radiatoren..

Wat is Temperierung?

En wat zijn de andere opties dan pavatex?

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: Verwarming van een oudere boerderij

Bericht door deleted » 25 jun 2013, 14:28

dano schreef:De woonkamers zijn aardig compact. Grofweg woonoppervlak = 10 x 10 meter bij 2,5 hoog o.i.d. Centraal is er een schoorsteen met schouw.
Dat is een redelijk uitgangspunt voor een massakachel. Al lijkt het me wel groot voor een originele woonruimte.
Hoe zit het met de oriëntatie? Welke zijden zijn echte buitenmuren en welke zijden zijn eigenlijk afgeschermd door de schuren.
De ruimte eboven is al zolder ? Kan dus op de zoldervloer eenvoudig geïsoleerd worden ?
Isolatiegraad is laag (enkelsteens, vloeren op het zand, dak ongeisoleerd, enkel glas etc.)
Valt meestal nog wel mee. Je moet er geen u-waardeberekeningen op loslaten, want die kloppen voor geen meter bij dit soort huizen.

Wat is Temperierung?
http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=3&t=2825
En wat zijn de andere opties dan pavatex?
Pavatex is een merk, die hebben vele produkten... Welk soort isolatie bedoel je: lang binnen of langs buiten ?

dano
Berichten: 89
Lid geworden op: 13 mar 2013, 09:38

Re: Verwarming van een oudere boerderij

Bericht door dano » 25 jun 2013, 14:31

Gandalf schreef:Dat is een redelijk uitgangspunt voor een massakachel. Al lijkt het me wel groot voor een originele woonruimte.
Het woongedeelte bestaat uit: keuken, woonkamer in het midden van het pand, met aan de zijkant aan beide zijden 3 kleine kamers.
Het totale woongedeelte is 12 x 7 m. De woonkamer is 3 meter hoog. De slaapkamers zijn 2,20 hoog. Dus zeg grofweg 220 m3.
Gandalf schreef: Pavatex is een merk, die hebben vele produkten... Welk soort isolatie bedoel je: lang binnen of langs buiten ?
Geen idee binnen of buiten, das de vraag :?

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: Verwarming van een oudere boerderij

Bericht door deleted » 25 jun 2013, 14:40

Wordt een beetje moeilijk dan.

Misschien eerst terug naar de basics:

- compartiment goed kiezen in functie van oriëntatie en benodigde oppervlak (hoeveel personen, kinderen ?)
Probeer noord en west te vermijden als rechtstreekse buitenmuur.

-Waar komen de slaapkamers? Onder het dak ?

G

dano
Berichten: 89
Lid geworden op: 13 mar 2013, 09:38

Re: Verwarming van een oudere boerderij

Bericht door dano » 25 jun 2013, 14:56

bovenaanzicht.jpg
De compartimenten zijn al gekozen. Ze zij er al. In eerste instantie is het idee deze aan te houden. Hooguit een muurtje tussen de slaapkamer verwijderen zodat ze wat groter worden. Bovendien lijken ze, de positie, aardig overeen te komen met jouw aanbevelingen..

Alles is op de bagane grond, de slaapkamers ook. In compartimenten..

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: Verwarming van een oudere boerderij

Bericht door deleted » 25 jun 2013, 15:02

Oriëntatie is heel goed. Zoals te verwachten trouwens bij een oude boerderij.

Deze indeling wensen ze te behouden ?

De keuken heeft dus geen daglicht ?

Zijn er geen beperkingen om langs buiten te wijzigen? Beschermd uitzicht (monument) of de bewoners die graag het authentiek karakter bewaren?

G
Laatst gewijzigd door deleted op 25 jun 2013, 15:06, 1 keer totaal gewijzigd.

dano
Berichten: 89
Lid geworden op: 13 mar 2013, 09:38

Re: Verwarming van een oudere boerderij

Bericht door dano » 25 jun 2013, 15:05

Deze indeling wensen ze te behouden.

De keuken heeft inderdaad geen daglicht, er is een groot raam naar de deel. Dus daar komt wat licht van af, zeker als de niedeuren openstaan (wat dan weer wat minder voor de verwarming is ;))

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: Verwarming van een oudere boerderij

Bericht door deleted » 25 jun 2013, 15:08

De laatste foto (met naam 'foto1') is de noordmuur ?

G

dano
Berichten: 89
Lid geworden op: 13 mar 2013, 09:38

Re: Verwarming van een oudere boerderij

Bericht door dano » 25 jun 2013, 15:12

ja klopt, das noord. Ik zal het wel even in de foto zetten..

deleted
Berichten: 4857
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: Verwarming van een oudere boerderij

Bericht door deleted » 25 jun 2013, 15:25

Persoonlijk zou ik ZEKER:
-1- de zoldervloer heel goed isoleren langs de bovenkant.
-2- de brandmuur tussen woonhuis en deel goed isoleren langs de koude zijde. Dus isolatie aan schuurzijde (koude kant).(binnendeuren hier weghalen of vervangen door een zeer goed isolerende binnendeur in het nieuwe isolatievlak)
-3- de noordmuur langs de buitenzijde

Deze 3 kunnen perfect met technieken van strobalenbouw.

Blijven over: wat met de oost en zuidmuur ? Wellicht willen ze hier wel het originele uitzicht bewaren ?
In dat geval langs binnen isoleren met lichtleem. Houtlichtleem of argex-lichtleem.

Vensters op het oosten zien me er mooi uit. Die zou ik bewaren en er eventueel voorzetramen bijplaatsen.
Noordvensters lijken me al niet meer origineel. Die twee inderdaad misschien vervangen door (kleinere) replica's met beter glas.

Met al deze maatregelen lijkt me een forse massakachel met houtfornuis voldoende als verwarming.

G

dano
Berichten: 89
Lid geworden op: 13 mar 2013, 09:38

Re: Verwarming van een oudere boerderij

Bericht door dano » 25 jun 2013, 15:41

thx Gandalf

Op de zolder ligt momenteel een dikke laag hooi. Is dat een goede isolatie?

Het buitenlangs isoleren van de noordzijde is wel iets ingewikkeld. Niet omdat dit technisch gezien niet zou kunnen maar omdat het huis gekocht is maar de grond gepacht. Dit betekent dat indien er verandering plaats moeten vinden aan het uiterlijk van het gebouw (de buitenzijde) dat dit gedoe geeft.

Kun je aangeven waarom een isoltaie buitenlangs aan de Noordzijde gewenst is?

En is er een isolatieoplossing voor de noordzijde binnenlangs?

Plaats reactie