pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

OBL-Rien
Berichten: 1368
Lid geworden op: 10 jan 2012, 17:30
Contacteer:

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door OBL-Rien » 25 jan 2013, 20:27

hansp schreef:
Johndc schreef:Ik ben iemand die graag wat leert. Dus een electrieker is misschien best maar enkel als die me uitlegt wat ik moet doen om het werkend te krijgen.
John, ik ben geen electricien, wel een zeer geavanceerde electronicus.
Waar het bij drie fasen systemen om draait, is evenwichtige belasting van de
drie fases --ook als je niet ontlaadt, maar oplaadt. Teneinde dat voor elkaar te
krijgen moet je in principe aan iedere fase evenveel energie leveren; dat betekent
of drie vergelijkbare batterijen panelen met ieder hun eigen omvormer, of een grote
groep met een drie fasen omvormer. Met een heel kleine set kun je je wel veroorloven,
maar een fase tegelijk te belasten, maar dat is niet bijster economisch.
Resumerend; als het je ernst is, ga voor een grote set; drie fase omvormers beginnen
zo'n beetje rond de 5kW, daaronder is het niet interessant.
Kun je dat kwijt?

HansP
Praat je hier over het geval waar enkel op de fasen zelf geleverd wordt?

Als je per fase op de fase en de nul levert dan kun je gewoon 3x een normale netinverter nemen.
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King

hansp
Berichten: 39
Lid geworden op: 04 okt 2012, 11:42

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door hansp » 25 jan 2013, 20:35

Klopt, maar kleine inverters hebben vaak niet zo'n florissant rendement,
dus moet je het toch weer groot aanpakken, en dat betekent toch weer veel panelen.
Een onbekende factor in dit geheel; hoe `ver' weg op het grid bevindt de installatie
zich? -- Als je een eindtak hebt in een klein, afgelegen dorp bijvoorbeeld, verstoort
de balans veel sneller, dan dicht bij een groot industrieel centrum waar een paar kA's
meer of minder per fase niet zo veel uitmaken

groeten,
HansP

OBL-Rien
Berichten: 1368
Lid geworden op: 10 jan 2012, 17:30
Contacteer:

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door OBL-Rien » 27 jan 2013, 09:49

hansp schreef:maar kleine inverters hebben vaak niet zo'n florissant rendement,
Ik denk dat dat wel meevalt.
Een 300W inverter met 95% is goed genoeg (stecagrid 300)
Het loont zich niet echt om voor een rendement van 97% een grotere installatie te nemen.
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King

hansp
Berichten: 39
Lid geworden op: 04 okt 2012, 11:42

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door hansp » 27 jan 2013, 10:44

Heel interessant, heb je ervaring met dit systeem?
Anderzijds -- wat zou je er op aan moeten sluiten?
Als deze convertor op een paneel of twee al werkt moet het
een bucking regelaar zijn, en die regelen meestal heel steil,
i.e. een scherp optimum, en daarbuiten is het dweilen.
Of moet je je panelen inwendig herbedraden om toch aan de
plm. 750V werkspanning te komen?
Belangrijker nog; is het bij zo'n kleine opstelling wel de moeite
waard om je zo veel moeite op de hals te halen.

keep me posted!

HansP

Gebruikersavatar
Tim
Berichten: 2920
Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
Locatie: Uruguay

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door Tim » 27 jan 2013, 10:59

Hans,

Pas je het dak dan ook aan, zodat het de perfecte Azimut ligging heeft? En de hellinghoek continu, gedurende het seizoen.

Daar win je meer mee dan ouwehoeren over 95 of 93% inverter rendement.

Tim

hansp
Berichten: 39
Lid geworden op: 04 okt 2012, 11:42

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door hansp » 27 jan 2013, 11:20

Tim, ik zit niet te miepen over 93 of 95 percent, maar wil weten wat voor type
regulator deze convertor bezit. Een bucker die niet binnen tien percent van zijn
optimum wordt aangedreven, kan gemakkelijk inzakken tot minder dan dertig
procent van zijn nominale efficie"ntie, of er zelfs helemaal mee uitscheiden.

Tenzij je meer FEITELIJKE informatie hebt over de convertor
in kwestie, leg ik deze opmerking dan ook naast me neer.

HansP

Gebruikersavatar
Tim
Berichten: 2920
Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
Locatie: Uruguay

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door Tim » 27 jan 2013, 11:40

Hans,

Alstublieft, een Chinees. Ook nog door onze Deutsche vrienden als beste getest.

Nog steeds 88% op 5% Pac. Mits je natuurlijk voldoende zon op je panelen hebt, vandaan mijn opmerking.

Tim
Bijlagen
Omniksol-1.0k_1.5k_2.0k_Specs_V2.21.pdf
(279.54 KiB) 34 keer gedownload

hansp
Berichten: 39
Lid geworden op: 04 okt 2012, 11:42

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door hansp » 27 jan 2013, 11:50

Deze specificaties bevestigen alleen maar wat ik al naar voren bracht.
Bij een minimum ingangsspanning van 80 Volt voor deze convertor en een
optimum range rond de 360V is dit duidelijk geen bucking regulator.
Voordat we de discussie verder vertroebelen; de originele insteek was voor
een klein --plm. 300W-- systeem met zo min mogelijk PV panelen.
Daar is deze convertor duidelijk niet voor ontworpen.
Hoe wil jij uit een enkel paneel 360V toveren? --en dat dan natuurlijk bij
optimale belichting!

HansP

Gebruikersavatar
Tim
Berichten: 2920
Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
Locatie: Uruguay

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door Tim » 27 jan 2013, 12:45

Hans,

Deze discussie ging over of er nog mensen waren met aankoopinteresse. Maar goed.

Stel in de winter kun je ongeveer 15% van de zon oogsten. In jou beschreven situatie is dat 300Wp. 300*.15= 45Wp.

45Wp * 30% omvormer rendement is: 13.5W
45Wp * 60% omvormer rendement is: 27W

Dat is dan 4 maand, 10u per dag: 730u * 13.5Watt extra = 16.2kWh. Deze opbrengst(besparing) is veel makkelijker elders te halen.

Met 1 paneel kun je mi het beste een micro inverter nemen. Die zijn ontworpen voor 1 paneel.

Tim

Johndc
Berichten: 724
Lid geworden op: 24 okt 2011, 22:17
Locatie: Essen (BE)

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door Johndc » 27 jan 2013, 14:03

Om dit topic niet verder te vervuilen denk ik dat een kleine installatie inderdaad geen zin heeft. Dan kan ik beter de plaats op het dak benutten voor een zonneboiler.
Daar gaan we meer plezier aan hebben denk ik. :wink:

x21r
Berichten: 263
Lid geworden op: 27 jun 2011, 12:50

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door x21r » 27 jan 2013, 15:52

@ hansp
Check mijn naam en topics .staat veel info over omvormers en panelen.
Ook op zonnestraal…zelfs heel veel pdfjes met techniek van omvormers.( ook techniek zelf en MPP algoritmes ..)

Euro rendement omvormer zegt niet zo veel… 20% van je jaarlijkse opbrengst in kWh komt uit een instraling van lager dan 200W//m2 …laagste gedeelte van je rendement van je omvormer.
Als je een groot vermogen omvormer hebt dan werk je met 500 a 600V DC..dus een omzetting minder nodig..en kan je 97% halen.
Bij over dimensioneren maak je gebruik van een beter gedeelte van je rendement grafiek van je omvormer.
Onderstaand plaatje haal ik vaak aan.. zie topics.
Afbeelding



Oa http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.p ... 500#p36308


[[terug naar topic]]

OBL-Rien
Berichten: 1368
Lid geworden op: 10 jan 2012, 17:30
Contacteer:

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door OBL-Rien » 27 jan 2013, 18:19

hansp schreef:Heel interessant, heb je ervaring met dit systeem?
Anderzijds -- wat zou je er op aan moeten sluiten?
Als deze convertor op een paneel of twee al werkt moet het
een bucking regelaar zijn, en die regelen meestal heel steil,
i.e. een scherp optimum, en daarbuiten is het dweilen.
Of moet je je panelen inwendig herbedraden om toch aan de
plm. 750V werkspanning te komen?
Belangrijker nog; is het bij zo'n kleine opstelling wel de moeite
waard om je zo veel moeite op de hals te halen.

keep me posted!

HansP
Ik heb er geen ervaring mee.
De fabrikant claimt een European efficiency van 94%.
Ik meen me te herinneren dat dit een vrij brede meting is?
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King

Gebruikersavatar
hotglass
Berichten: 560
Lid geworden op: 19 jul 2010, 21:03
Locatie: Achterhoek, NL

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door hotglass » 27 jan 2013, 20:03

Hoewel ik zelf geen belangstelling voor zonnepanelen heb, kwam ik op zoek naar iets anders een veiling tegen waar er nogal wat nieuwe panelen 'onder de hamer gaan' :wink:
Voor de hele snelle mensen op het forum ? ....de veiling is morgen

https://www.bva-auctions.com/auction/lo ... =Ascending

Groet,

Ed

Gebruikersavatar
benthuis
Moderator
Berichten: 1648
Lid geworden op: 18 mei 2010, 21:42

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door benthuis » 27 jan 2013, 20:59

Pas op bij BVA! Veilingkosten niet vergeten en ze drukken bij een lastminute bod nog 5 minuten erbij!!!
Om de waarheid te spreken zijn er twee nodig, één om te spreken en een ander om te horen - Henry David Thoreau

hansp
Berichten: 39
Lid geworden op: 04 okt 2012, 11:42

Re: pV- panelen, nog mensen met aankoopinteresse?

Bericht door hansp » 28 jan 2013, 09:17

[quote="x21r"]@ hansp
Check mijn naam en topics .staat veel info over omvormers en panelen.
Ook op zonnestraal…zelfs heel veel pdfjes met techniek van omvormers.( ook techniek zelf en MPP algoritmes ..)

Euro rendement omvormer zegt niet zo veel… 20% van je jaarlijkse opbrengst in kWh komt uit een instraling van lager dan 200W//m2 …laagste gedeelte van je rendement van je omvormer.
Als je een groot vermogen omvormer hebt dan werk je met 500 a 600V DC..dus een omzetting minder nodig..en kan je 97% halen.
Bij over dimensioneren maak je gebruik van een beter gedeelte van je rendement grafiek van je omvormer.
Onderstaand plaatje haal ik vaak aan.. zie topics.
[/quite]

Over de loop der jaren heb ik nogal wat schakelende voedingen ontworpen, en de techniek
daarachter is me bekend. Kun je me nog vertellen, wat voor variabelen er op je plaatje afgebeeld staan? --ik zie op vermogen op de x-as na nagenoeg geen eenheden.

HansP

Plaats reactie