Ruimte verwarmen met mobiele rocket in 60L vat

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

xychix
Berichten: 228
Lid geworden op: 30 aug 2010, 12:14

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door xychix » 05 dec 2012, 22:44

als ik het zo tel... (hier in de 1e post http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=3&t=2467 , hoop dat er niet gek veel aan het model is veranderd; als ik bovenstaande schets zo zie valt het mee.

Volgens mij (Cp mm), probeerde je dit plaatje te laten zien:
Afbeelding

10 stenen, bodemplaat
12 stenen zijkanten
24 stenen voor de brievenbus, en eerste deel riser (hierbovenop komt dan nog een meter dubbelwandig RVS ?)

dan nog een bovenplaat. en de schuine kantjes.

14 schuine kantjes, dus 7 halven =~ 4 stenen.

de bovenoverspanning zal niet lukken met stenen, hier moet ik dus maar wat anders op verzinnen.
Is het verantwoord dit met andere stenen (stoeptegel oid.) te doen? wordt die bovenkant heet? het vuur wordt toch pas na de brievenbus echt heet?

Ps: Wil je graag weer actueel worden met correct hoofdlettergebruik? En quote's graag gebruiken per zin of alinea waar je in antwoord op doelt. Een hele post is echt overbodig! Groetjes, Cp mm

ritsaert snijder
Berichten: 4417
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: Portengen

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door ritsaert snijder » 05 dec 2012, 23:02

Welk model wil je nu bouwen?
groet!

Ritsaert

Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2336
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door peterberg » 06 dec 2012, 15:15

xychix schreef:24 stenen voor de brievenbus, en eerste deel riser (hierbovenop komt dan nog een meter dubbelwandig RVS ?)
Als het onderste deel van de riser vierkant is, hou dan de rest ook vierkant. De overgang van vierkant naar rond van dezelfde vierkante cm's brengt altijd een vernauwing met zich mee. Daar kan het ding niet goed tegen. Totale riser lengte van het model in de draad die je bedoelt is 100 cm, gerekend vanaf de bodem van de poort.
xychix schreef:de bovenoverspanning zal niet lukken met stenen, hier moet ik dus maar wat anders op verzinnen. Is het verantwoord dit met andere stenen (stoeptegel oid.) te doen? wordt die bovenkant heet? het vuur wordt toch pas na de brievenbus echt heet?
Vuurbeton gebruiken of een boogje metselen, daarvoor heb je dan heb je weer een stalen steunframe nodig. Die bovenkant wordt heet genoeg om hout dat er op ligt te laten ontbranden.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"

xychix
Berichten: 228
Lid geworden op: 30 aug 2010, 12:14

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door xychix » 07 dec 2012, 00:36

peterberg schreef: Als het onderste deel van de riser vierkant is, hou dan de rest ook vierkant.
Als ik de riser rond wil maken, waar start de riser dan? (Ik ben van voornemens een meter dubbelwandige kachelpijp te kopen)
Is de brandkamer dan vierkant tot de hoogte van de bovenkant brievenbus opening en vanaf daar rond?

CP, ik zal proberen mijn schrijfkwaliteiten wat op te hogen al zal ik nooit dichter of schrijver worden. Daarnaast, dank voor het plaatsen van de juiste foto, ik had die staan maar deze was zo breed dat ik deze omwille van opmaak weer heb verwijderd. Merci, graag gedaan, en jij ook vast bedankt! Cp mm

xychix
Berichten: 228
Lid geworden op: 30 aug 2010, 12:14

Ruimte verwarmen met mobiele rocket in 60L vat

Bericht door xychix » 17 feb 2013, 09:33

Omdat mijn aandacht regelmatig afdwaalt naar andere zaken schiet het nog niet echt op.

Ik zit nog steeds met het formaat, ik wil alles in 1 draagbaar 60 liter vat bouwen zodat je hem zo ergens kunt plaatsen en flexibele RVS pijp uit het raam kunt hangen en kunt stoken. Ik wil het proberen met een dikwandige stalen buis in de klassieke J vorm (dus pijp onder 45 graden doorslijpen en weer lassen in een haakse hoek). Daarnaast wil ik dus een stuk flex RVS (12.5 cm diameter) en een houten plank van 30*30 cm waar deze door zit. Als je dan een ruimte wilt verwarmen dan pak je ergens een raamkozijn uit. zet je daar een MDF board in waar je de houten doorvoer op bevestigd. (Zo kan ik hem uiteindelijk ook gebruiken in mijn woonkamer.)

Het 60 litervat is 60 cm hoog, daar komt ook meteen de grote uitdaging om de hoek kijken, aangezien ik het 60 litervat er niet OP wil zeggen maar de riser erin wil bouwen kan de gehele J dus max +/- 50 cm hoog worden. En dan ben ik bang dat ik al vrij snel de bovenkant van het vat stuk brand als daar continue de volle vlam tegen aan staat (maar dat zien we dan wel weer. dan zetten we daar wel een dikkere plaat in of wat thermische massa omheen).

Plan:
- lassen 50cm * 25cm feeder/riser met een diameter ~12,5 cm;
- vat middendoor slijpen;
- gat voor feeder;
- gat voor flex rvs afvoer;
- plaatsen gasbeton 70 cm op bodem;
- plaatsen feeder / riser (een geheel);
- riser ombouwen met gasbeton (evt met wat vuurvaste korrels afvullen en met een propje gasbetonlijm dichtzetten);
- test stook open vat;
- bovenste helft van vat terug plaatsen (evt met paar puntlasjes) en met vuurvaste kit dichtsmeren.

Planning:
geen idee, eerst even vader worden (van 2e) ergens de komende maand.

@Moderator: Het plan van Evan's pocket rocket is verlegd naar "Ruimte verwarmen met mobiele rocket in 60L vat"
Ik hoop dat het 'ruimte verwarmen' ook aangeeft dat het iets met een rookgasafvoer moet worden en niet enkel de riser zelf. Mogelijk is het wenselijk de topic titel aan te passen?

Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2336
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door peterberg » 17 feb 2013, 09:41

xychix schreef:Als ik de riser rond wil maken, waar start de riser dan? (Ik ben van voornemens een meter dubbelwandige kachelpijp te kopen)
Is de brandkamer dan vierkant tot de hoogte van de bovenkant brievenbus opening en vanaf daar rond?
Ik zie nu pas dat ik deze vraag niet beantwoord heb, sorry daarvoor. Waar ik voor pleit is helemaal geen overgang van rond naar vierkant of andersom. De hele riser van boven tot onder rond of vierkant, zonder veranderingen.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"

xychix
Berichten: 228
Lid geworden op: 30 aug 2010, 12:14

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door xychix » 17 feb 2013, 09:51

peterberg schreef: Waar ik voor pleit is helemaal geen overgang van rond naar vierkant of andersom.
Dan wordt het rond, dank voor je antwoord.
Ik was eerst van voornemens om een ronde buis (riser) op een rechthoekige koker te lassen.

Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2336
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door peterberg » 17 feb 2013, 10:03

xychix schreef:Dan wordt het rond, dank voor je antwoord.
Ik was eerst van voornemens om een ronde buis (riser) op een rechthoekige koker te lassen.
Dat kan wel, maar dan moet de ronde buis niet bovenop, maar tegen de rechthoekige koker gelast worden. Op deze manier is de riser van boven tot onder dezelfde vorm. Hou er wel rekening mee dat het staal, ook dikwandig, in korte tijd wegbrandt als de stove het goed doet. Blijft het staal heel, dan is de verbranding vrijwel zeker niet optimaal. En dit geheel in een enkel vat van 60 liter gaat niet werken, zet er nog maar eentje bovenop.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"

xychix
Berichten: 228
Lid geworden op: 30 aug 2010, 12:14

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door xychix » 17 feb 2013, 13:09

peterberg schreef:Hou er wel rekening mee dat het staal, ook dikwandig, in korte tijd wegbrandt als de stove het goed doet.
Jammer, k begrijp net dat RVS het niet gaat worden. Wel kan het een 4 of 5 mm wand buis worden.
En dit geheel in een enkel vat van 60 liter gaat niet werken, zet er nog maar eentje bovenop.
Peter, is een rocketstove naar beneden te schalen zodat je een mooie kachel hebt voor een camper of klein vakantiehuisje? (dat is mijn doel. Het moet mobiel, voor nood, in een bestelbus / oude caravan gezet kunnen worden en daar evt zelfs steeds kort kunnen branden.

Moet mogelijk de feeder / riser dan nog kleiner dan de nu gekozen 12.5 cm diameter?

Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2336
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door peterberg » 17 feb 2013, 13:37

xychix schreef:Is RVS beter? Dan zal ik mijn pa er nog een mail achteraan sturen dat staal niet (lang) zal werken. Houden rvs-lasnaden het normaliter wel?
De lasnaden zijn niet het probleem, het staal zelf gaat kapot. Rvs houdt het langer, vooral de soort die bestand is tegen schilferen, dat is rvs 310.
xychix schreef:Peter, is een rocketstove naar beneden te schalen zodat je een mooie kachel hebt voor een camper of klein vakantiehuisje? (dat is mijn doel. Het moet mobiel, voor nood, in een bestelbus / oude caravan gezet kunnen worden en daar evt zelfs steeds kort kunnen branden. Moet mogelijk de feeder / riser dan nog kleiner dan de nu gekozen 12.5 cm diameter?
In de VS heeft een rocket mass heater van 10 cm vierkant al een slechte naam als het om goed branden gaat. Mijn mening: je kunt niet limietloos downscalen met zo'n ding, de schone verbranding gaat er mee om zeep. Zeker voor zo'n kleintje heb je ook een goed schoorsteentje nodig, een kaal pijpje van 1 meter is absoluut onvoldoende. Afgezien van het feit dat als je alles maar klein genoeg maakt het ding alleen nog maar met sateh prikkers gestookt kan worden.

Uiteraard kun je een stove maken met een hoge afgas temperatuur en een minimale schoorsteen, die doet het ook wel. Dan kan het ook met een enkel 60 liter vat maar verwacht er dan niet veel van.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"

Gebruikersavatar
Pieke
Berichten: 769
Lid geworden op: 15 nov 2012, 18:10
Locatie: zuidelijke appendix

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door Pieke » 17 feb 2013, 16:33

peterberg schreef: In de VS heeft een rocket mass heater van 10 cm vierkant al een slechte naam als het om goed branden gaat. Mijn mening: je kunt niet limietloos downscalen met zo'n ding, de schone verbranding gaat er mee om zeep.
Peter, ik ben me ook een beetje op het pad van de rocket aan het begeven. ik heb een vierkante van 100 bij 100 mm, burntunnel van 20 cm en heatriser van ong. 50 cm..... Zal ik hier dan maar niet mee verder gaan? Vaatje van 60 liter heb ik ook tot mijn beschikking.
De pen is machtiger dan het zwaard.
Eén foto zegt meer dat 1000 woorden.
Lach 'ns naar het vogeltje.

Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2336
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door peterberg » 17 feb 2013, 16:52

Pieke schreef:Peter, ik ben me ook een beetje op het pad van de rocket aan het begeven. ik heb een vierkante van 100 bij 100 mm, burntunnel van 20 cm en heatriser van ong. 50 cm..... Zal ik hier dan maar niet mee verder gaan? Vaatje van 60 liter heb ik ook tot mijn beschikking.
Natuurlijk, je kunt niet verwachten dat de eerste meteen een schot in de roos zal zijn. Bouw zo'n ding eens op en probeer wat-ie doet! Altijd leuk, en je leert er een hoop van. Als-ie kapot gaat weet je meteen dat je wat anders moet verzinnen.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"

Gebruikersavatar
Pieke
Berichten: 769
Lid geworden op: 15 nov 2012, 18:10
Locatie: zuidelijke appendix

Re: Ruimte verwarmen met mobiele rocket in 60L vat

Bericht door Pieke » 17 feb 2013, 17:10

Ik heb m natuurlijk al even geprobeerd.Een eerdere poging heb ik gebouwd met bak stenen.Beiden ongeisoleerd.Verre van perfect, maar het is verbazendwekkend hoe warm ie wordt met enkele twijgjes en aanmaakhoutjes.Ik had ook het vat er even overheen geplaatst zodat ie niet alleen de buitenlucht verwarmde.Zo snel dat hele vat warm en dan met zo'n provisorische opstelling.Dit nodigt idd uit tot een verdere ontwikkeling,zoals je al aangeeft.

Het is dat ik m binnen niet kan missen,anders had ik mijn boiler/bell met ww in combinatie buiten ns willen samenvoegen met het rocketje en dan met de ww water verwarmen,wel zo veilig in de openlucht.Komende zomer ga ik iig het zwembad er mee verwarmen.

Thx dat deze vraag even tussendoor kon.

Gr. Pieke
De pen is machtiger dan het zwaard.
Eén foto zegt meer dat 1000 woorden.
Lach 'ns naar het vogeltje.

xychix
Berichten: 228
Lid geworden op: 30 aug 2010, 12:14

Re: Pocket-rocket op 60 liter vat?

Bericht door xychix » 17 feb 2013, 18:07

peterberg schreef:Zeker voor zo'n kleintje heb je ook een goed schoorsteentje nodig, een kaal pijpje van 1 meter is absoluut onvoldoende.
Ik blijf bij een diameter 12.5 cm 30 cm horizontaal 50cm verticaal beide geisoleerd met 70cm gasbeton opgevuld met perliet korrels.
dit ingebouwd in 1 (of als de bovenkant dan doorbrandt) 1,5 60 Liter vat. Ik wil eigenlijk horizontaal afgassen. beetje experimenteren zal laten zien of dat lukt.

perfect zal het niet zijn maar een leuk eerste experiment.
Uiteraard kun je een stove maken met een hoge afgas temperatuur en een minimale schoorsteen, die doet het ook wel. Dan kan het ook met een enkel 60 liter vat maar verwacht er dan niet veel van.
als ik met dit ding +/- 4 ~ 6 kuub kan verwarmen dan ben ik al blij. Dat lukt ook met open verbranding van 0.25 Liter ethanol in een oud 400 gram maisblik.

Als ik er 48 m3 mee kan verwarmen kan ik mijn hele woonkamer er mee doen ;) Die varkenschuur bij kokkie was vast 12*4*2 = 96m3 of meer.

dus mijn verwachtingen zijn beperkt :)

xychix
Berichten: 228
Lid geworden op: 30 aug 2010, 12:14

Re: Ruimte verwarmen met mobiele rocket in 60L vat

Bericht door xychix » 22 sep 2013, 15:00

Ik heb het ding zo'n beetje af.

60L basis vat met daarin een haakse hoek van ~4 mm staal ~70 cm hoog en 13 cm doorsnee. Hierop kan nog een 60 liter bell geplaatst worden. Zo moet het een compacte draagbare rocket worden om een huisje, schuurtje of zelf een tent mee te stoken.

ik heb het basisvat dus ook niet volgegoten maar om mijn riser een stalen buitenwand geplaats en daartussen gestort zodat er nog ~8 cm rondom vrij is en ik evt in het onderste vat ook de afvoer kan maken.

Nu zit het mengel, 5kg vuurvaste mortel en ~30 liter perlietkorrels, erin. Zelfs al zou het geheel doorbranden dan hoop ik dat perliet en de vuurvaste mortel nog een tijd houden.....

Eventueel kan ik de brandplekken ook weer dichtsmeren met vuurvaste mortel aangezien ik van bovenaf mijn arm in de riser kan steken.

Hoe droog ik mijn vuurvaste mortel + perliet het beste? een paar dagen wachten of juist nu voorzichtig stoken... (Ik kan natuurlijk niet wachten :fff :fff )

Afbeelding
Afbeelding
Laatst gewijzigd door xychix op 22 sep 2013, 15:59, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie