Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generatie)

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Aart
Berichten: 33
Lid geworden op: 21 mei 2013, 11:17

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Aart » 21 mei 2013, 22:32

Oké, ik ben genezen! Geen Chinese omvormer voor mij.

De reden voor mij om off grid te gaan is vooral de 'omdat het kan' factor.
Overigens kost het vastrecht mij €260 in het jaar die ik liever in een paar accu's steek.

Dutch John
Berichten: 4615
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Dutch John » 22 mei 2013, 07:32

Vast recht is één ding, de totaalkosten zijn echter bepalend. Off-grid gaan betekent meestal zuinig omgaan met energie, omdat het enkele malen duurder is dan netstroom. Als ik m'n eigen installatie nareken, dan duurt het 16 jaar om de (veelal tweedehands) materialen terug te verdienen, gerekend met 22 cent/kWh. De accu's zullen die periode niet eens uitzitten; arbeid heb ik niet geteld. Was ik die uren gaan werken, dan had me dat vele jaren stroom gekocht.... Het voordeel dat ik heb tegenover Picard is dat de stroom geen arbeid meer vraagt. Zon en wind doen het werk. Picard heeft weer het voordeel dat zijn arbeid met warmte betaald wordt.

Een nadeel van alleen WKK is het feit dat je bij storing in de kou én het donker zit. De ware off-gridder gokt niet op één paard en neemt zonnepanelen en een windturbine erbij en heeft voor de warmte hout als brandstof. En liefst alle verbruikers op de accuspanning.

Off-grid gaan om onafhankelijk te worden van een energieleverancier is een halve oplossing, want je legt je afhankelijkheid in handen van de hardware leveranciers en diesel- of frietolieboeren. Maar zelfs met dit realisme blijft het een prachtige hobby. En een hobby mag geld kosten, zullen we maar zeggen....

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-

Picard
Berichten: 105
Lid geworden op: 11 aug 2012, 17:50

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Picard » 22 mei 2013, 22:39

Over Chinese generatoren en omvormers:
Mijn menig: allemaal meuk. liever een Victron en anders een Mastervolt,
maarja, als ik omvomertjes voor 20 een generator voor 500 kan kopen
is de verleiding vaak groot om het maar weer eens te proberen....
Een nadeel van alleen WKK is het feit dat je bij storing in de kou én het donker zit. De ware off-gridder gokt niet op één paard en neemt zonnepanelen en een windturbine erbij en heeft voor de warmte hout als brandstof. En liefst alle verbruikers op de accuspanning.
Kwa betrouwbaarheid is mijn accuset niet door een stroom leverancier te verslaan.
en ja, je moet het wel leuk(er) vinden om af en toe (ongepland) te klussen.
(leuker dan gireren naar Rutte ;))
De reden voor mij om off grid te gaan is vooral de 'omdat het kan' factor.

Speelde bij mij ook, "net als op een bootje", omdat het kan
soms was het wat minder luxe maar dat is nu wel voorbij.
Hout en accu's erg voorspelbaar en overzichtelijk.

heel wat anders:
Sinds een paar dagen heb ik een Qnap-nas
http://www.smallnetbuilder.com/nas/nas- ... s-reviewed

120 euro bij de Mediamarkt.
Stroomverbruik: Sleep mode: 6W In operation: 13W
erg leuk om mee te puzzelen apache, php, mysql doet t allemaal
ook handig voor de foto's en mp3's

Dit ipv de Rasberry PI, zoveel mogelijk van de Arduino webpagina's staan nu
op de Qnap, de wifi staat ook weer aan, zo kan ik met de telefoon de Arduino
bedienen. Verder is het met de arduino gelukt om vanaf het web
files van de SD kaart te lezen en te schrijven, dit scheelt zoveel
"SDkaartje eruit, in de laptop en weer terugplaatsen"
Laatst gewijzigd door Picard op 22 mei 2013, 23:12, 3 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 7882
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door kockie » 22 mei 2013, 22:59

Wat haal je voor een snelheden met die nas? (bedraad dan).
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.


Picard
Berichten: 105
Lid geworden op: 11 aug 2012, 17:50

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Picard » 24 mei 2013, 22:15

vandaag eindelijk zon,
zonder regelaar, een paar volt onder de Pmax spanning
50Ah op 25V erbij met 2 paneeltjes (500Wp samen)
2,5Kwh/Kwp

Picard
Berichten: 105
Lid geworden op: 11 aug 2012, 17:50

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Picard » 25 mei 2013, 10:20

@kockie: zojuist van laptop schrijven op Qnap: 672MB/min.

Picard
Berichten: 105
Lid geworden op: 11 aug 2012, 17:50

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Picard » 26 mei 2013, 09:38

Stel de accu zit vol (langer dan een half uur op 29V)
Stel de zon schijnt dan nog steeds (is in NL helaas wel wat moeilijker voor-te-stellen)
en je bent off-grid, de panelen moeten dan van de accu af, en dan ?

Nu denk ik aan verwarmingselementen in mn buffertank,
het liefst een paar, zodat de Arduino mooi kan puzzelen
de belasting juist zo groot te maken dat ik rondom de
Pmax spanning uitkom van de panelen.

Is dat een gekke gedachte ?
doen meer 'eilanders' dat ?

Ik moet positief te blijven, zelfs met 2 paneeltje kun je al makkelijk uitrekenen
hoeveel je er wilt hebben om met bewolkt weer de accu op peil te houden
en als het eenmaal ligt, gaat de rest vanzelf ;)

Dutch John
Berichten: 4615
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Dutch John » 26 mei 2013, 11:43

Een gewone laadregelaar gaat de stroom van de panelen knijpen als de accu's vol zijn. Je kunt ook een laadregelaar voor een windturbine nemen. Die blijft afnemen van de bron en dumpt het overschot aan stroom in belastingsweerstanden of verwarmingselementen. Sommige regelaars kunnen beide. Verwacht er niet teveel van. Zoveel overschot heb je niet als je de verbruikers goed balanceert. Met een paar panelen zul je geen hele kilowatturen hoeven dumpen en kost de installatie van een warmwaterboiler vele malen meer dan je ooit zult oogsten. Bovendien is het zonde om met zonnepanelen warm water te maken. Een zonneboiler kan dat goedkoper en effectiever.

Zou je een netgekoppelde omvormer "over" hebben en met meer panelen werken, dan wordt het interessant om het overschot terug te gaan leveren. En anders: meer accu's plaatsen.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-

KdeK
Berichten: 1
Lid geworden op: 27 mei 2013, 13:35

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door KdeK » 27 mei 2013, 14:45

Even een vraagje tussendoor. Is er iemand die veel verstand heeft van generatoren? Wij willen een groot evenement organiseren bij ons in het dorp. Zijn nu bezig om een generator te huren via http://www.sesamstraat.nl Het is een Pino? Heeft iemand goede/slechte ervaringen? Alvast bedankt, kelly

Kelly, omdat je verder geen informatie geeft, ga ik er vanuit dat je vooral de naam van de fabrikant even wilde laten vallen.
Ik wil je er verder op wijzen dat aan het onreglementair gebruik van dit forum, kosten verbonden zijn!

Succes met je feestje!
Benthuis

Picard
Berichten: 105
Lid geworden op: 11 aug 2012, 17:50

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Picard » 27 mei 2013, 17:38

28.92V nu, begonnen met een -50Ah SOC vanmorgen.
Het 'naladen' tot de gasspanning werkt dus met deze panelen (29V)
vanaf nu minder (onrendabel) dieselen met weinig laadstroom.
En erg fijn voor het behoud vd accuset.

*Vandaag meer opbrengst dan het verbruik van gisteren*

@Dutch John: bedankt voor de windmolen-regelaar tip.
en ga daar verder over nadenken.

Voor de elektro puristen: Hoe werkt dat met PWM laadstroom regelaars ?
Ik kan me voorstellen dat er een 0,6-1V spanningsval is over de regelaar, is dat ook zo ?
Als de regelaar af slaat omdat de max accuspanning is bereikt wanneer begint een Steca regelaar
dan weer te leveren ? Is dat ook instelbaar ? Welke voordelige regelaar heeft ook Serieel uit
om op afstand de stroom uit te kunnen lezen ?

Dutch John
Berichten: 4615
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Dutch John » 27 mei 2013, 20:21

Deze PWM regelaars gebruik ik: http://www.morningstarcorp.com/en/suppo ... .04.EN.pdf
De laadkarakteristiek staat op blz. 27. Absorbtiespanning is in te stellen. Hangt af van het soort en merk accu dat je gebruikt.

Nou nog een kleine windturbine en je bent compleet....

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-

Aart
Berichten: 33
Lid geworden op: 21 mei 2013, 11:17

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Aart » 27 mei 2013, 23:07

-Nu denk ik aan verwarmingselementen in mn buffertank-
Je kunt natuurlijk ook een warmtepomp gebruiken om overtollige electrische energie om te zetten in warmte. Met een cop van 4 haal je er dan 4 keer zo veel uit.
Overigens zijn sommige split airco systemen goed om te bouwen naar een lucht water warmtepomp. 2e hands kosten ze niet zoveel. Staat nog op mijn wensenlijstje...

Dutch John
Berichten: 4615
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Dutch John » 28 mei 2013, 07:25

Euhhh... zoals ik al eerder meldde, met onze kleine installaties heb je misschien 1 a 2 kWh per dag te dumpen op de dagen dat er een keer een overschot is. In hout is dat 250-500 gram. Zou je een houtgestookte boiler bouwen om dagelijks een stukje lat te verstoken, omdat het zonde is dat latje weg te gooien? In de winter heb je al helemaal geen overschot, want dat beetje zon krijg je wel op. En wat moet je in de zomer met die warmte?

Ik heb de pomp van de zonneboiler op het systeem gezet. Die vraagt tenminste alleen op dagen met een overschot. Of -als je evengoed een netaansluiting hebt- steek een stekker van bijvoorbeeld de diepvries om van netgroep naar eilandgroep. Of ga stofzuigen als je over hebt, kun je zomaar een dubbeltje mee besparen....

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-

Picard
Berichten: 105
Lid geworden op: 11 aug 2012, 17:50

Re: Generator als WKK (Warmte Kracht Koppeling, co- generati

Bericht door Picard » 31 mei 2013, 16:14

deze week is de Diesel uit gebleven,
nu weer op 29v.
vandaag meer dan 80Ah geladen

2kWh/dag is voor mij nu voldoende, daarvoor heb je:
- laptop
- telefoon
- 24/7 de omvormer aan (in rust 0,65A)
- Muziekje op 12V
- Veel licht
- Qnap nas 24/7 PHP/Mysql op 1T schijf
- Circulatie in de hout cv

Nog ff een licht sinusomvormertje kopen en de tv kan weer aan, die is 137W

Plaats reactie