het opslaan van uit hout verkregen gas.

Op speciaal verzoek van onze houtgasguru is dit gedeelte geopend. Hier kan worden gediscussieerd over houtgasgeneratoren voor vervoer, maar ook stationaire toepassingen

Moderator: Moderators

Plaats reactie
mms
Berichten: 3
Lid geworden op: 26 mar 2013, 21:34

het opslaan van uit hout verkregen gas.

Bericht door mms » 28 mar 2013, 17:16

Eerder werd gesteld dat je gas uit hout niet kan samenpersen en opslaan, maar op tal van plaatsen ben ik het toch tegengekomen. Op youtube zijn er zelfs filmpjes over! Kan iemand mij uitleggen waar ik meer kan vinden over het opslaan van houtgas? Of indien het niet zou kunnen, waar een uitleg gevonden kan worden.

le_pilaf
Berichten: 187
Lid geworden op: 12 dec 2009, 22:51

Re: het opslaan van uit hout verkregen gas.

Bericht door le_pilaf » 28 mar 2013, 17:32

je kunt zoekken op gas houder.

suc6 frank.
Bijlagen
gashouder.jpg
je bespaaart door niet te verbruiken .

David86
Berichten: 2025
Lid geworden op: 17 mei 2012, 08:16
Locatie: Hollandse Delta

Re: het opslaan van uit hout verkregen gas.

Bericht door David86 » 28 mar 2013, 17:34

Ik heb wel eens begrepen dat houtgas snel (terug) condenseert naar teer en dat het daarom niet lang op te slaan of ver te transporteren is

Dutch John is de houtgas specialist in ons midden, die zal waarschijnlijk wel uitsluitsel kunnen geven
Laatst gewijzigd door David86 op 28 mar 2013, 17:55, 1 keer totaal gewijzigd.
6 CO2 + 6 H2O ------> C6H12O6 + 6 O2 , tenminste, daar komt het allemaal wel aardig op neer.

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 2977
Lid geworden op: 04 jun 2012, 21:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: het opslaan van uit hout verkregen gas.

Bericht door Pietje » 28 mar 2013, 17:53

Hier nog een mooi plaatje van een telescopische gashouder met waterslot:
http://www.zuiderspoor.nl/index_bestand ... 334811.jpg

Wat uitleg, ook over het reinigen van gas:
http://www.zuiderspoor.nl/index_bestanden/Page1863.htm

Gasfabrieken gebruikten steenkool, ben benieuwd wat de nadelen van hout zijn.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

mms
Berichten: 3
Lid geworden op: 26 mar 2013, 21:34

Re: het opslaan van uit hout verkregen gas.

Bericht door mms » 28 mar 2013, 18:09

le_pilaf je geeft aan dat ik meer zou kunnen vinden onder gas opslag, maar waar is dat precies? Kunje me ook vertellen waar de tekening vandaan komt van zo'n gas opslag?
Vast bedankt.
mms

Dutch John
Berichten: 4479
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: het opslaan van uit hout verkregen gas.

Bericht door Dutch John » 28 mar 2013, 18:50

MMS,

Ik ga ervan uit dat je houtgas bedoelt en niet pyrolisegas. De eerste bestaat uit kleurloze elementaire gassen ontstaan uit echte vergassing, de tweede is een mengsel van al dan niet condenserende teren geproduceerd door ontgassing. Beide zijn giftig, dus experimenteer altijd in de buitenlucht.

Ik ga je een wedervraag stellen: waarom zou je houtgas willen samenpersen?

Wat betreft de ervaring over gasopslag moet ik het doen met oorlogsliteratuur over houtvergassing. Vooralsnog voor mij een betrouwbaarder bron dan Youtube. Complete ingenieursteams bogen zich destijds over die materie.
Het volgende wordt geschreven: koolmonoxide (eerste brandbare component in houtgas) is een instabiel gas dat onder druk uiteen valt in kooldioxide en koolstof. Waterstofgas (tweede brandbare component) verdwijnt onder druk op termijn door de stalen mantel van een drukfles.

Het is niet zo dat men in de tweede wereldoorlog niet met gasflessen rondreed. Maar die flessen bevatten acetyleen. Als men met vooraf geproduceerd houtgas reed, dan altijd in een grote rubberen zak op het autodak.

Je bent natuurlijk vrij om het te proberen en het tegendeel te bewijzen.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-

mms
Berichten: 3
Lid geworden op: 26 mar 2013, 21:34

Re: het opslaan van uit hout verkregen gas.

Bericht door mms » 28 mar 2013, 19:44

Bedankt voor je antwoord Dutch John.
De reden voor mijn vraag is niet gelegen in het feit dat ik van mening ben dat het gas wel samengeperst kan worden, want ik weet dat het gas de neiging heeft te splitsen in diverse delen. Mijn vraag was meer bedoeld voor het geval dat ik van een mogelijke oplossing niet op de hoogte zou zijn. Als techneut moet je, denk ik, er nooit van uit gaan dat je het wel weet!
De reden voor mijn wens om het gas op te slaan is gelegen in het feit, dat wij sinds kort een super werkende installatie hebben. Deze produceerd vrij veel blauw gas en dat is meer dan wij momenteel kunnen gebruiken.
Ik ben in het bezit van enkele foto's waarop te zien is dat men een zak op het dak van een auto had voor het gas. Ook rijden er tegenwoordig bussen met grote tanks op hun dak.
Jammer, maar als het niet kan dan moeten we een andere oplossing verzinnen. In iedergeval bedankt voor je antwoord.

David86
Berichten: 2025
Lid geworden op: 17 mei 2012, 08:16
Locatie: Hollandse Delta

Re: het opslaan van uit hout verkregen gas.

Bericht door David86 » 28 mar 2013, 19:58

M.b.t. waterstofgas opslag.

Er is hier op dit forum al vaker discussie over geweest, dit spul is WEL op te slaan. Op mijn werk hebben we het staan in drukcilinders op 150 bar. De truc schijnt in de "lining" aan de binnenkant van de cilinder te zitten. Dit krijg je er niet in bij sommige zelfingenomen techneuten met een jezus syndroom, maar die lopen waarschijnlijk wat achter op het gebied van technische ontwikkelingen.

Dat lost het koolmonoxide probleem alleen nog niet op..

Kun je het restgas niet kwijt in een generator of boiler o.i.d. ?
6 CO2 + 6 H2O ------> C6H12O6 + 6 O2 , tenminste, daar komt het allemaal wel aardig op neer.

Gebruikersavatar
nck
Wiki Koning
Berichten: 1701
Lid geworden op: 19 apr 2008, 18:11
Locatie: venebrugge
Contacteer:

Re: het opslaan van uit hout verkregen gas.

Bericht door nck » 29 jul 2013, 18:47

David86 schreef:Er is hier op dit forum al vaker discussie over geweest, dit spul is WEL op te slaan. Op mijn werk hebben we het staan in drukcilinders op 150 bar. De truc schijnt in de "lining" aan de binnenkant van de cilinder te zitten. Dit krijg je er niet in bij sommige zelfingenomen techneuten met een jezus syndroom, maar die lopen waarschijnlijk wat achter op het gebied van technische ontwikkelingen.

Ik denk dat de meeste techneuten met een elementaire materialenkennis gelijk denken aan waterstof-diffundatie en waterstofbrosheid wanneer je het moet opslaan in een stalen cilinder.
Uiteraard zijn er mogelijkheden om het op te slaan maar de kostprijs van deze, redelijk speciale cilinders, is heel behoorlijk.
Meest gebruikt tanks voor de opslag van waterstof zijn tegenwoordig van een composiet gemaakt.

Jan
Vinden wanneer je stopt met zoeken

Gebruikersavatar
Janssen
Berichten: 17
Lid geworden op: 28 dec 2013, 20:02
Locatie: zevenaar

Re: het opslaan van uit hout verkregen gas.

Bericht door Janssen » 29 dec 2013, 16:58

Het is denk ik niet de vraag OF het kan ik denk eerder wat het zal kosten, en de veiligheid.
Met een koel compressor voor R410A kan je zo naar 45 bar gaan. Ik denk alleen dat de zuren in het gas alles stuk maken. En als er op een of andere manier zuurstof in het gas zit en er bij geperst wordt kan het een zooitje geven. De gassen vloeibaar maken is niet zo maar mogelijk.

Groet van Janssen
Als je het niet probeert, zal je het je altijd af blijven vragen.

Plaats reactie