Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 26 Sep 2017, 03:06

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 54 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
 Titel: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 24 Nov 2015, 11:48 
Offline

Geregistreerd: 13 Mrt 2015, 23:17
Berichten: 391
Huidig minister Kamp wil een einde maken aan de salderingsregeling. Volgens VVD inzichten te duur, nu er steeds meer huishoudens gebruik van maken. Zonnestroom kan prima worden ingezet om de Nederlandse CO2 doelstellingen te benaderen. Saldering is feitelijk een stimuleringsmaatregel en daar kan de politiek voor kiezen. Met nieuwe verkiezingen in het vooruitzicht is het zaak om de politiek te laten weten wat PV eigenaren daar van vinden. Dat kan via de petitie

www.zonnestroombelastingvrij.nl

_________________
"You can educate a fool, but you cannot make him think” (Talmud)


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 00:05 
Offline

Geregistreerd: 13 Apr 2014, 19:36
Berichten: 1089
Beëindiging van de salderingsregeling lijkt mij zeer terecht, waardeloze PV-stroom die vooral in de zomer gemaakt wordt kan niet zonder gevolgen ingeruild worden voor kostbare winterstroom. Salderen is nooit een beleidskeuze geweest maar gefundenes fressen, het kon (zolang het beperkt bleef) op kosten alle stroomafnemers.

Vanaf 2020 gaat de salderingsregeling waarschijnlijk vervangen worden door gedifferentieerde tarieven voor stroomafname en teruglevering, wat zo goed betekent dat PV-stroom niet meer waard is.

_________________
“Vertel een leugen vaak genoeg, luid genoeg, en lang genoeg en het volk zal je gaan geloven.” (Adolf Hitler)


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 08:24 
Offline

Geregistreerd: 07 Mei 2011, 17:23
Berichten: 1173
Ah, de glazen bol spreekt weer :lol:

Ieder Kw die niet van een kolen of nucleaire centrale afkomt juich ik toe in welke vorm dan ook. Iedere Kw wordt ook gesubsidieerd dus waarom deze panelen niet?
Ik ga in ieder geval tekenen, het een van de beste "regels" die er de laatste jaren verschenen is. Super 8)

Grz,
Holtere


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 09:18 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4469
Hoewel ik royaal van de salderingsregeling mee profiteer, begrijp ik tegelijkertijd dat deze niet eerlijk is. Krijg netwerkkosten, energiebelasting en btw terug, terwijl ik wel gebruik maak van fossiele winterstroom en daardoor ook van het netwerk. Ga ik dat verschil terug schenken? Nee, want ik heb nog wat appeltjes te schillen en vooralsnog wegen die zwaarder.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 09:47 
Offline

Geregistreerd: 07 Mei 2011, 17:23
Berichten: 1173
Citaat:
begrijp ik tegelijkertijd dat deze niet eerlijk is

Dat is evident. Echter, noem mij een voorziening die wel eerlijk tot stand is gekomen of die eerlijk is naar de toekomst. In dat licht vind ik de regeling een van de verstandigste die ze ooit bedacht hebben. Finetuning van de regeling zal er best komen maar hopelijk pas als het prijsniveau waarmee de panelenstroom vergeleken wordt ook eerlijk tot stand is gekomen. Wellicht wordt het dan bijbetalen. Ook prima, het is altijd mijn stekker die ik in in de contactdoos steek.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 11:45 
Offline

Geregistreerd: 12 Nov 2011, 13:21
Berichten: 1885
Zo is dat. Van alle regelingen is deze super en draagt werkelijk bij aan een duurzame toekomst. Het alternatief is een grot, kunnen we altijd nog doen.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 12:41 
Offline

Geregistreerd: 10 Jan 2012, 17:30
Berichten: 1368
Salderen is immoreel.

Zo ook de subsidies voor kolencentrales en andere soorten van opwek.

Maar je kunt nooit een immoreel besluit gebruiken om een ander immoreel besluit te rechtvaardigen.

Laat de energie markt vrij dan zien we vanzelf wel welke vormen van energie opwekken echt werken.

_________________
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 12:42 
Offline

Geregistreerd: 10 Jan 2012, 17:30
Berichten: 1368
pelletpower schreef:
Van alle regelingen is deze super en draagt werkelijk bij aan een duurzame toekomst.


De vraag is natuurlijk: Hoe weet je dat?
Subsidies vervormen de markt dusdanig dat niet langer vast te stellen is wat wel en wat niet werkt.

Subsidies maken meer kapot dan je lief is...

_________________
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 12:53 
Offline

Geregistreerd: 15 Nov 2014, 12:10
Berichten: 576
Dat saldering een van de 'minst erge' zaken is op de huidige energiemarkt, daar ben ik mee akkoord.

Maar jammer genoeg zitten er technische haken en ogen aan.

PV wordt verkocht als een vorm van energiebesparen maar in feite klopt dit totaal niet. Integendeel je plaatst gewoon een kleine zeer variabele centrale bij op het net.

En door al die variatie op het net moet men meer conventionele capaciteit voorzien om de boel stabiel te houden.

Dus door die saldering te willen behouden wordt de stroomvoorziening simpelweg nog duurder.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 13:12 
Offline

Geregistreerd: 07 Mei 2011, 17:23
Berichten: 1173
Citaat:
Maar je kunt nooit een immoreel besluit gebruiken om een ander immoreel besluit te rechtvaardigen.

Daar kan ik met m'n kop niet bij :? :? Waarom zou je niet de minst kwalijke kunnen kiezen?

Citaat:
Laat de energie markt vrij dan zien we vanzelf wel welke vormen van energie opwekken echt werken.

Geloof ik geen biet van. In mijn ogen bestaat er geen "vrije markt" slechts een markt die gedirigeerd wordt door de machtigste of sluwste spelers die alle middelen gebruiken om de boel te manipuleren. Vrije markt is nog meer van die geintjes zoals bij de geneesmiddelen industrie, Volkswagen en juist ja, onze energieleveranciers :twisted: (nog velen meer trouwens)
Controle en regulering heb ik dan nog het meeste vertrouwen in vergelijken bij dat scenario :shock:

Citaat:
Dus door die saldering te willen behouden wordt de stroomvoorziening simpelweg nog duurder

Dat klopt wel als saldering het einddoel zou zijn maar het is bedoeld als middel om iets te bewerkstelligen. Dat energie alleen maar duurder gaat worden is misschien vervelend maar lijkt me ook logisch en ok gezien de moeite die nodig is om energie te maken!


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 13:17 
Offline

Geregistreerd: 10 Jan 2012, 17:30
Berichten: 1368
holtere schreef:
OBL-Rien schreef:
Maar je kunt nooit een immoreel besluit gebruiken om een ander immoreel besluit te rechtvaardigen.

Daar kan ik met m'n kop niet bij :? :? Waarom zou je niet de minst kwalijke kunnen kiezen?


Dat heb ik niet gezegd, in de situatie die ik beschreef heb je twee immorele besluiten.

Overigens is immoreel in mijn beleving absoluut, niet relatief.
Maar de uitwerking is natuurlijk wel verschillend, en dan kun je inderdaad van meer of minder schadelijk spreken.

_________________
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 13:21 
Offline

Geregistreerd: 24 Apr 2013, 11:10
Berichten: 380
Als je de energiemarkt vrij laat zonder gevolgschade van de verschillende vormen van opwekken in te prijzen dan jassen we in no time alleen maar fossiel er doorheen.
Eigenlijk is fossiel dus ook gesubsidieerd, dus waarom alternatief niet.
Of andersom: Geen belasting op duurzaam opgewekt, en extra belasting op fossiel opgewekt.
Dit laatste ter compensatie van de maatregelen die nodig zijn door global warming, gezondheidsschade etc

Groet,

Hans


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 13:26 
Offline

Geregistreerd: 07 Mei 2011, 17:23
Berichten: 1173
Verdorie, dat quoten valt niet mee... :lol:

Nu ja, ik vond immoreel een wat zware omschrijving voor die paar centen voor die paneeltjes.
Zat gisteren naar tv te kijken en hoorde/zag dat China 700.000 doden aan longziektes heeft vanwege de vervuiling van zware industrie maar dat omschakelen wat moeilijk gaat vanwege de werkgelegenheid. Tja, das ook al zoiets....


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 13:27 
Offline

Geregistreerd: 10 Jan 2012, 17:30
Berichten: 1368
dormos schreef:
Als je de energiemarkt vrij laat zonder gevolgschade van de verschillende vormen van opwekken in te prijzen dan jassen we in no time alleen maar fossiel er doorheen.
Eigenlijk is fossiel dus ook gesubsidieerd, dus waarom alternatief niet.
Of andersom: Geen belasting op duurzaam opgewekt, en extra belasting op fossiel opgewekt.
Dit laatste ter compensatie van de maatregelen die nodig zijn door global warming, gezondheidsschade etc


En als nu eens zou blijken dat alternatief alleen kan bestaan bij de gratie van fossiel?
I.e. als alternatief in effect tot meer fossiel verbruik voert?

Ik ben er nog steeds erg sceptisch over dat zonnepanelen over hun levensduur (alle productie/onderhoud meegerekend) meer aan schone stroom leveren dan er aan fossiele energie is verbruikt om dit te kunnen produceren.

(Sceptisch?, nee, eigenlijk geloof if het niet, maar ik wil het graag geloven... :shock: )

_________________
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Petitie tegen einde saldering
BerichtGeplaatst: 27 Nov 2015, 13:52 
Offline

Geregistreerd: 15 Nov 2014, 12:10
Berichten: 576
Wanneer de opgewekte elektriciteit van PV direct gebruikt kan worden voor nuttige toepassingen dan denk ik dat de balans positief kan zijn.
Denk bijvoorbeeld aan koeling.

Van zodra er een tijdverschil is tussen opwekking en verbruik is het volgens mij de moeite niet meer.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 54 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.