Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 25 Jun 2017, 13:06

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 23 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
 Titel: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 06 Nov 2014, 19:39 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4449
Ik moet nodig m'n batterijenpakket afzekeren. Niet zozeer tussen afname en pakket, daar is in voorzien, maar wel onderling. Het bestaat uit 6 parallel staande accusets. Mocht er één kortsluiten, dan ontladen de andere 5 via die ene. Geeft ongewenst vuurwerk. Eén zo'n set bestaat uit 2 accu's in serie. Ik denk de brugverbinding tussen de 2 accu's te vervangen door een aluminium strip of een dunne koperdraad, die kan doorsmelten bij, pak 'm beet, 50 ampere.

Wie kent een formule om de doorsnede te berekenen?

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 06 Nov 2014, 21:25 
Offline

Geregistreerd: 10 Jan 2012, 17:30
Berichten: 1368
Een zekering van 50A is een zekering van 50A ongeacht de spanning. Je kunt dus ook een gewone zekering nemen die voor 230V is gemaakt. Wellicht is er ergens een te vinden?

Heb je al aan diodes gedacht?

_________________
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 06 Nov 2014, 21:57 
Offline

Geregistreerd: 20 Okt 2013, 17:07
Berichten: 194
Of mega steekzekeringen, gebruiken wij op het werk bij het afzekeren van voedingen voor omvormers, magnetrons etc (24V, vrachtwagen).
https://www.conrad.nl/nl/search.html?se ... zekeringen

En voor die prijzen kun je niet zelf aan het knoeien gaan met stukjes blik :mrgreen:


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 07 Nov 2014, 07:00 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4449
Tsja, ik wilde eigenlijk weer een leermomentje inbouwen. Sturen jullie me meteen naar leveranciers.... Een kant en klare zekering kost niks, 6 zekeringhouders maken het toch weer duur. En niks zo makkelijk als de huidige dikke kabelbrug te vervangen door een dun exemplaar op maat. En of ie bij 50 of bij 100 ampère doorbrandt, dat maakt niet zoveel uit. Bij een kortsluiting loopt hett meteen in de honderden ampères.

Rien, leg eens uit hoe dat met een diode kan werken?

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 07 Nov 2014, 09:44 
Offline

Geregistreerd: 09 Dec 2013, 22:11
Berichten: 652
Woonplaats: Flobecq Henegouwen België
wet van Ohm http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Ohm

over die diode toestand word nog even gediscussieerd.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 07 Nov 2014, 10:27 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4449
Lieve,

De wet van Ohm ken ik al even. Die vertelt me echter niet wanneer een bepaald materiaal van een bepaalde doorsnede bij een bepaalde stroom zal gaan smelten. Er lijkt me een traject te liggen tussen gewoon warm worden en doorsmelten. De vraag is welke factor tussen warm worden en smelten ligt. 1,5? 2? 5? 10?

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 08 Nov 2014, 10:43 
Offline

Geregistreerd: 18 Apr 2014, 16:53
Berichten: 242
Als je dat echt wil berekenen wordt dat behoorlijk lastig.
Stel je neemt een draad als beveiliging, dan begint het met de soortelijke weerstand, deze is weer afhankelijk van de temperatuur, beste is dan constantaan deze is het minst temperatuurafhankelijk, scheelt wat rekenwerk.
Deze draad goed thermisch isoleren.
Dan bepaal je de stroomsterkte waarbij het draadje moet smelten, neem een lengte van bijvoorbeeld een meter rekent makkelijker. De stroomsterkte en de soortelijke weerstand en de lengte geven een spanningsval.
De spanningsval en de stroomsterkte geven het vermogen. Het vermogen wordt omgezet in warmte, afhankelijk van de warmtetransmissie loopt de temperatuur van de draad op tot het smeltpunt.
De soortelijke warmte en de totale massa bepalen het benodigde vermogen om tot het smeltpunt te komen.
Er bestaan makkelijkere vragen :D
Maar je kunt ook kijken in tabellen maximale stroom per kabeldoorsnede en daar flink onder gaan zitten.
Bij die 50 A zal een draadje 1mm2 heel blijven en zeker smelten bij sluiting.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 08 Nov 2014, 13:44 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 25 Feb 2010, 15:11
Berichten: 2816
Woonplaats: Uruguay
Idd,

Het is ook makkelijk te testen, ampere tang, dikke accu en wat koperdraad. Beginnen bij 0,75qmm. Je kan dan zelfs de tijd van de "zekering" toetsen.

Tim


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 08 Nov 2014, 15:11 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4449
GTV6,

Dat is mijn lot: ik heb vaak moeilijke vragen. Drijft winkeliers soms tot wanhoop, zo van: "Daar heb je hem weer, wil ie weer iets dat we niet hebben". En dan moet Djonny zelf weer aan het knutselen.....

Tim,

Het zal inderdaad wel op trial and error uitkomen. In eerste instantie wilde ik dat niet, omdat een experiment in het verleden grandioos uit de hand liep. Je weet wel, knalgas, vonkje, heel veel bijtend zuur.....

Dat laatste overdenkend: smeltdraad inkapselen is wel zo wijs. En zachtjes aan komt de te kopen optie toch in beeld.....

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 08 Nov 2014, 16:39 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 25 Feb 2010, 15:11
Berichten: 2816
Woonplaats: Uruguay
John,

Je kan toch ook op afstand doen, dikke kabel van de accu, 10mtr over op een stukje dun.

Het leven moet wel spannend blijven.... :mrgreen:

Tim


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 09 Nov 2014, 07:31 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4449
Ja,ja, klinkt makkelijk, maar zelfs ik heb niet zomaar 20 meter accukabel liggen.....

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 09 Nov 2014, 10:44 
Offline

Geregistreerd: 15 Mrt 2007, 14:34
Berichten: 164
Woonplaats: Olburgen
@DJ:
Onder welke omstandigheden sluiten groepen van cellen zo snel kort zodat er gevaar kan ontstaan. Mijn ervaring met lood-zuur accu's is dat dit altijd geleidelijk gaat zodat alle cellen langzaam leeg getrokken worden door de kortsluitende cel en er daardoor ook geen vuurwerk ontstaat.

_________________
The planet of my dreams is bulging at his seems


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 09 Nov 2014, 11:06 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4449
Omweg,

Inderdaad, die kans is klein. Net als tegenwoordig de kans op een afgebrand huis. Toch verzekert iedereen zijn huis tegen brand. Better safe than sorry. Daarom een paar eenmalige (ver-)zekeringen.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 09 Nov 2014, 13:50 
Offline

Geregistreerd: 15 Mrt 2007, 14:34
Berichten: 164
Woonplaats: Olburgen
Mee eens als het binnen de grenzen te zekeren is is het de moeite waard. Zou het dan een mogelijkheid zijn om een constructie met blokzekeringen te maken. Als voorbeeld een chic product:
http://www.projecta.com.au/Products/BatteryConsumables/DistributionTerminals.aspx
Zoiets zou je ook zelf kunnen bouwen op basis van de standaard accu klem en de zekering zit in een behuizing zodat de vonk ook binnen blijft.

_________________
The planet of my dreams is bulging at his seems


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Zekering berekenen
BerichtGeplaatst: 09 Nov 2014, 21:06 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 25 Feb 2010, 15:11
Berichten: 2816
Woonplaats: Uruguay
John,

Je hebt toch wel een setje startkabels? De buurman ook, dan ben je er al.

Tim


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 23 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.