Nieuw hier - wil weer hobbyen

Onder dit forumonderdeel vallen alle vormen van zelfopwek, onder andere windenergie, waterenergie, wkk's (zelf stroom draaien), zonne-energie etc.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
ebkef
Berichten: 64
Lid geworden op: 26 sep 2013, 13:49

Nieuw hier - wil weer hobbyen

Bericht door ebkef » 26 sep 2013, 14:18

Hallo,
Ik ben Edwin en ben 48 jaar (2013).
Heb vroeger in de electronica gewerkt maar werk al 18 jaar als programmeur dus ik loop op electronica gebied niet meer echt in de pas :)

Ik zit al een paar dagen op verschillende fora te zoeken naar wat oplossingen mbt geld besparen op energieverbruik.
Heb dan sinds enkele maanden een (normale) houtkachel en met groot plezier in gebruik.
Heb op dit moment veel oud hout en haal ook gratis pallets bij bedrijven weg.

Ik had me ook wat zitten verdiepen in zonneenergie maar dat is veel te duur, tvt duurt me veel te lang + ik kan ze niet eens kwijt.
Ik maar daarbij ook dat veel oplossingen op dit forum en ook wel andere 'all the way' gaan.
Bijvoorbeeld als je zonnepanelen neemt moet het een volledige oplossing bieden, men wil de gehele huishouding en eventueel nog terugleveren ook.
Persoonlijk denk ik dat dat wel eens een slechte optie kan zijn in de toekomst, men is hier in bijzondere mate afhankelijk van de nederlandse staat.
Men kan zo extra belasting op allerlei aspecten verzinnen, zeker wanneer de crisis nog erger wordt en men het helemaal niet meer weet hoe het geld bij elkaar te 'jatten'.
Denk aan terugdraaien van bpm of wegenbelasting, zelfde scenario..

Ik denk dan ook aan een meer hobby oplossing, ik zag hier wel iets van terug (Q7) op dit en andere fora maar het lijkt dat dit niet langer actief is.
Ik zou zelf wel een paneel willen kopen en ipv een 220v output genereren gewoon 12 volt accu's opladen.
Dan zou ik ook maar een beperkte set apparatuur van 12volt kunnen voorzien maar dit zou wellicht wel meteen de belangrijkste groep kunnen zijn.
Denk aan licht en tv e.d.

Dit zou ik graag hier willen voorleggen.
Is het redelijkerwijs (en betaalbaar) mogelijk om gewoon een auto accu's oid te gebruiken en eventueel gelijktijdig afname te hebben.
ik zag een mooi paneel: "ZN-Shine zonnepaneel 300 Watt piek"
Met zoiets zou ik wellicht fatsoenlijk wat accu's kunnen opladen en een aantal apparaten op 12volt laten werken.
Ik kan altijd nog de 12volt weer gebruiken via een omvormer voor bijvoorbeeld een pc bijvoorbeeld die niet gemakkelijk op 12volt wil werken etc.

Edwin,

ebkef
Berichten: 64
Lid geworden op: 26 sep 2013, 13:49

Re: Nieuw hier - wil weer hobbyen

Bericht door ebkef » 26 sep 2013, 19:14

Nog wat praktijkervaringen gezocht op internet maar de investering loopt erg snel op.

Grofweg:
paneel: 330 euro ( http://www.zonnepanelen.nl/panelen/metd ... -piek.html )
accu 175 euro ( http://www.awaccu.nl/product/168-scheep ... -12v-165ah )
laadregelaar: ongeveer 100 euro ( http://www.zonnepanelen.nl/campingsystemen.html )

Iets als dit had ik in gedachten:
http://www.zonnepanelen.nl/campingsyste ... -merk.html
En dan met accu.

Maar komt dan op ongeveer 600 euro.
Ik heb een jaarlijks verbruik van ongeveer 1400kWh en kostte me 211 euro afgelopen jaar.
Met een dergelijke set haal je minder vermogen en duurt het dus erg lang om dit er weer uit te halen.

Kwa groenigheid geloof ik op dit moment al helemaal niet dat dit bijdraagt, dergelijke initiatieven moeten dan grootschalig aangepakt worden.

Als iemand hier betere ideeen over heeft?
Anders laat ik dit idee maar varen :)

Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 7881
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: Nieuw hier - wil weer hobbyen

Bericht door kockie » 26 sep 2013, 19:54

Even een vraag, waar haal jij stroom vandaan voor 15 cent per kWh? Hier iets van 22 cent.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.

Dutch John
Berichten: 4615
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Nieuw hier - wil weer hobbyen

Bericht door Dutch John » 26 sep 2013, 20:08

Hallo en welkom Edwin,

Autonoom stroom draaien is veel kostbaarder dan netstroom. Ga je nooit terugverdienen, want tegen die tijd zijn de accu's versleten en is er hier en daar wat elektronica tussenuit gepiept. Bovendien verleg je je afhankelijkheid van de stroomleverancier naar de fabrikant van zelfopwekkers, accu's en elektronica.

Beschouw het als een hobby die wat mag kosten.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-

ebkef
Berichten: 64
Lid geworden op: 26 sep 2013, 13:49

Re: Nieuw hier - wil weer hobbyen

Bericht door ebkef » 26 sep 2013, 20:28

kockie schreef:Even een vraag, waar haal jij stroom vandaan voor 15 cent per kWh? Hier iets van 22 cent.
Ik keek verkeerd, zal hier wat plakken:

- Levering van elektriciteit en gas E 870,71
- Energiebelasting op levering van elektriciteit en gas af te dragen aan de overheid E 211,89
- Transportkosten door Stedin Netbeheer B.V. E 411,25

Probleem is de opbouw van de pdf, ze blijven gas en elektra mengen (en soms weer niet) waardoor je dingen toch nog moet uitrekenen of iig goed moet opletten.
De belasting en transport zijn natuurlijk de rotzakken hier.
Lijken geheel niet in verhouding met de afname mi.

>Autonoom stroom draaien is veel kostbaarder dan netstroom
>Beschouw het als een hobby die wat mag kosten.
Ik nam natuurlijk het beste van het beste maar als je echt wilt hobbyen zoek je wat oude (blauwe) zp op en wat flut accu's die het nog wel even doen maar niks bijzonders idd.
Maar dan zou ik eens naar op zoek moeten.
Het moet goedkoop anders heeft het geen zin, 'beat the costs for fun' is het motto, ik kan de rekening makkelijk betalen, ook heb ik niet echt groene vingers, beetje maar..

Ik hoop dit jaar het gasverbruik gigantisch te kunnen terugbrengen, we zullen zien.., het is de eerste keer dat ik een houtkachel in de winter ga gebruiken.
Misschien ben ik wel een watje en is het 's nachts niet te harden, plop.. cv aan! :)

Gebruikersavatar
Pieke
Berichten: 769
Lid geworden op: 15 nov 2012, 18:10
Locatie: zuidelijke appendix

Re: Nieuw hier - wil weer hobbyen

Bericht door Pieke » 26 sep 2013, 21:06

Energiebelasting op levering van elektriciteit en gas af te dragen aan de overheid E 211,89

Hey Edwin,welkom natuurlijk!!

Bij het bovenstaande bedrag, heb je daar de heffinfskorting mee verrekend? Want alleen al bij 1400 kWh mag je al bijna 200 Euro belasting aftikken!!

Verder>>>> die dikke 240 Euro netwerkkosten voor electra, dát is je voordeligste accu

Post ff je totale G+E verbruik, want hier klopt niets van. ( hoef niet aan jou je liggen hoor )

Gr. Pieke
De pen is machtiger dan het zwaard.
Eén foto zegt meer dat 1000 woorden.
Lach 'ns naar het vogeltje.

ebkef
Berichten: 64
Lid geworden op: 26 sep 2013, 13:49

Re: Nieuw hier - wil weer hobbyen

Bericht door ebkef » 26 sep 2013, 21:36

Ik wil hem niet bijvoegen mbt privacy dus dan maar plakken..
(ziet er niet uit natuurlijk..)

Code: Selecteer alles

1 Levering van elektriciteit en gas
E 870,71
2 Energiebelasting op levering van elektriciteit en
gas
af te dragen aan de overheid
E 211,89
3 Transportkosten
door Stedin Netbeheer B.V.
E 411,25
4 Overige producten, diensten en heffingen E 0,00
....................................................................................................
Totale kosten op deze jaarnota (incl. E 249,77  BTW) E 1.493,85

Code: Selecteer alles

1  Levering van elektriciteit en gas Verbruik Tarief Bedrag
...................................................................................................................................................
Levering van elektriciteit
Elektriciteitsprofiel 1 (t/m 3x25 Ampère)
In rekening gebrachte producten:
    Garantieprijs Ecostroom lente 09 tot 01­07­12
    Ecostroom
Garantieprijs Ecostroom lente 09 tot 1­07­2012 (laag) 459 kWh 0,06521 E 29,93
Garantieprijs Ecostroom lente 09 tot 1­07­2012
(normaal)
417 kWh 0,11082 E 46,21
Vastrecht elektriciteit (01­03­2012/01­07­2012)   E 7,95
Verbruik elektriciteit (laag tarief) 713 kWh 0,07038 E 50,18
Verbruik elektriciteit (normaal tarief) 681 kWh 0,09524 E 64,86
Vastrecht elektriciteit (01­07­2012/01­03­2013)   E 18,33
Subtotaal E 217,46
Levering van gas
Gasprofiel 1 en regio 3
In rekening gebrachte producten:
    Garantieprijs gas lente 09 tot 01­07­12
    Gas
Garantieprijs gas lente 09 tot 1­07­2012 510 m³ 0,25602 E 130,57
Regio opslag garantieprijs gas (regio 3) 510 m³ 0,15925 E 81,22
Vastrecht gas (01­03­2012/01­07­2012)   E 7,95
Verbruik gas 890 m³ 0,30633 E 272,63
Regio opslag gas (regio 3) 890 m³ 0,16017 E 142,55
Vastrecht gas (01­07­2012/01­03­2013)   E 18,33
Subtotaal E 653,25
Totaalbedrag van levering elektriciteit en gas E 870,71

Code: Selecteer alles

2  Energiebelasting op levering van
elektriciteit en gas
Verbruik Tarief Bedrag
...................................................................................................................................................
Energiebelasting elektriciteit 0 - 10.000 kWh 876 kWh 0,13565 E 118,83
Vermindering Energiebelasting   E ­ 152,28
Energiebelasting gas 0 - 5.000 m3 510 m³ 0,19837 E 101,17
Energiebelasting elektriciteit 0 - 10.000 kWh 1394 kWh 0,13780 E 192,10
Opslag duurzame energie Elektriciteit 0­10.000 kWh 301 kWh 0,00133 E 0,40
Vermindering Energiebelasting   E ­ 236,57
Energiebelasting gas 0 - 5.000 m3 890 m³ 0,21045 E 187,30
Opslag duurzame energie Gas 0­5.000 m3 341 m³ 0,00276 E 0,94
Subtotaal E 211,89
Totaalbedrag energiebelasting op levering van elektriciteit en gas E 211,89
 
3  Transportkosten Verbruik Tarief Bedrag
...................................................................................................................................................
Transport van elektriciteit
door Stedin Netbeheer B.V.
Laagspanning <3x35 Amp.
Capaciteitstarief t/m 3x25 amp
(01­03­2012/01­07­2012)
  E 52,93
Periodieke aansluitvergoeding EL t/m 3x25 amp
(01­03­2012/01­07­2012)
  E 7,34
Systeemdiensten TenneT TSO B.V. t/m 3x25 amp
(01­03­2012/01­07­2012)
  E 1,65
Transportonafhankelijk tarief elektriciteit
(01­03­2012/01­07­2012)
  E 7,14
Meetdienst Elektriciteit (01­03­2012/01­07­2012)   E 10,46
Capaciteitstarief t/m 3x25 amp
(01­07­2012/01­03­2013)
  E 109,75
Periodieke aansluitvergoeding EL t/m 3x25 amp
(01­07­2012/01­03­2013)
  E 15,06
Systeemdiensten TenneT TSO B.V. t/m 3x25 amp
(01­07­2012/01­03­2013)
  E 3,34
Transportonafhankelijk tarief elektriciteit
(01­07­2012/01­03­2013)
  E 14,43
Meetdienst Elektriciteit (01­07­2012/01­03­2013)   E 21,27
Subtotaal E 243,37
Transport van gas
door Stedin Netbeheer B.V.
Meetdienst Gas (01­03­2012/01­07­2012)   E 7,65
Capaciteitstarief t/m G6, 500 < sjv <= 4000
(01­03­2012/01­07­2012)
  E 33,18
Periodieke aansluitvergoeding gas t/m G6
(01­03­2012/01­07­2012)
  E 7,26
Transportonafhankelijk tarief gas
(01­03­2012/01­07­2012)
  E 7,14
Meetdienst Gas (01­07­2012/01­03­2013)   E 15,55
Capaciteitstarief t/m G6, 500 < sjv <= 4000
(01­07­2012/01­03­2013)
  E 68,58
Periodieke aansluitvergoeding gas t/m G6
(01­07­2012/01­03­2013)
  E 14,09
Transportonafhankelijk tarief gas
(01­07­2012/01­03­2013)
  E 14,43
Subtotaal E 167,88
  

Totaalbedrag transport van elektriciteit en gas E 411,25
Deze is wel indicatief:

Code: Selecteer alles

Specificatie van uw nieuwe termijnbedrag Bedrag
Uw huidige producten:
Ecostroom
Gas
Levering van Elektriciteit E 18,56
Levering van Gas E 56,17
Energiebelasting op levering van elektriciteit en gas (af te dragen aan de overheid) E 20,91
Transport van Elektriciteit E 21,79
Transport van Gas E 14,57
 
Uw nieuwe termijnbedrag E 132,00

Gebruikersavatar
Pieke
Berichten: 769
Lid geworden op: 15 nov 2012, 18:10
Locatie: zuidelijke appendix

Re: Nieuw hier - wil weer hobbyen

Bericht door Pieke » 26 sep 2013, 22:15

Hmmmmm.... zelfs de directeuren van de energieboeren hebben in het verleden toegegeven dat de rekeningen moeilijk te doorgronden zijn.

Ik kan ff niet bepalen of je nu 510 m3 of 890 m3 ( of 1400 m3 ) gas hebt verstookt. Of verwar je kuubs gas met kWh-verbruik?

En uitgaande van 1400m3 + 1400 kWh + netwerkkosten ,dan wordt je met bijna 1500 Euro bezeken/opgelicht.

Gr. Pieke
De pen is machtiger dan het zwaard.
Eén foto zegt meer dat 1000 woorden.
Lach 'ns naar het vogeltje.

ebkef
Berichten: 64
Lid geworden op: 26 sep 2013, 13:49

Re: Nieuw hier - wil weer hobbyen

Bericht door ebkef » 26 sep 2013, 22:29

Ach jongen.., zelfs het histEErisch overzicht is onduidelijk.
Bij 'deze periode' staat 2x elektra en gas (met elektra ook nog eens in laag en hoog dus 4 regels).

Zal de laatste kolom dan maar plaatsen:

Code: Selecteer alles

Elektriciteit laag tarief 1154  kWh    
Elektriciteit normaal tarief 1068  kWh    
Gas 1394  m³
En nogmaals het totaalbedrag: 1.493,85 euro.

Ik heb een tijd zitten rekenen op een aantal jaar maar nog geen cent afwijking kunnen vinden.
Addertje is bijvoorbeeld de rekenfactor per provincie.
Hmm, gek, staat nu op 1, volgens mij voorheen 1.1xxxxxxxxxx.
Was volgens mij een discussiepunt op tv laatst?, weet niet meer.

Ik zat ondertussen nog even te lezen of de benodigde kuubs aan hout, ik zie dat ik wellicht nog bij moet halen :)
Vind het wel spannend en leuk of ik echt veel verbruik/bespaar dit jaar, we zullen zien..

Gebruikersavatar
Pieke
Berichten: 769
Lid geworden op: 15 nov 2012, 18:10
Locatie: zuidelijke appendix

Re: Nieuw hier - wil weer hobbyen

Bericht door Pieke » 26 sep 2013, 22:34

Edwin..... ik heb nog ff gerekend. Bij een jaarbedrag van +/- 1500 euro, moet/kan je 1500m3 gas verstoken.

Heb je wellus gedacht aan overstappen van energieboer? (oprot)premie van dikwijls 350 euro meepakken!!!
De pen is machtiger dan het zwaard.
Eén foto zegt meer dat 1000 woorden.
Lach 'ns naar het vogeltje.

ebkef
Berichten: 64
Lid geworden op: 26 sep 2013, 13:49

Re: Nieuw hier - wil weer hobbyen

Bericht door ebkef » 27 sep 2013, 08:19

Ik heb via de consumentenbond een vergelijking gedaan en Eneco, waar ik bij zit, is bij de goedkoperen.
De 'goedkoopste' is daar 1.604,21 en Eneco 1528,65.
Eneco staat niet bovenaan omdat de welkomstpremie de prijs niet afdoende verlaagt.
(actieprijs 1284 vs 1320 euro)


Dwz dat dit alleen maar enigzins lucratief is als je voor de welkomstpremie gaat.
Niet mijn idee om na een paar jaar weer te moeten wisselen om daarna weer bij een Eneco uit te komen.
Maw, met rood hoofd weer aanmelden.
Vinden ze je vast geen toffe klant en krijg je vast geen pen :)

Plaats reactie