Pagina 5 van 9

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 05 nov 2019, 11:05
door alefarendsen
JantjeV8 schreef:
05 nov 2019, 10:20
alefarendsen schreef:
05 nov 2019, 09:16
Per direct, of eventueel met een overgangstijd van 1 jaar stoppen met gebruik van elektriciteit

En pas als we zo ver zijn, weer een internetforum beginnen om over ecologie te praten.
Daar is ook nog wat denkwerk voor nodig, zou zo niet weten hoe dat op te lossen. :lol:
Ik stel voor een kampvuur met een goede pot huisgebrouwen rommel.
JantjeV8 schreef:
05 nov 2019, 10:20
alefarendsen schreef:
05 nov 2019, 09:16
Dat een totale immigratiestop voor niet-westerse vluchtelingen dan een oplossing is dat weiger ik te accepteren.
Misschien las ik het verkeerd, maar wel anders in elk geval: geen immigratiestop, maar een pauze om eerst de zaakjes goed te regelen, daarna weer verder door te pakken. Het stroopt nu op en daar wordt ook niemand gelukkig van.
Natuurlijk kunnen we op details ingaan, zoals de duur van zo'n pauze, maar ik weet niet of dat de juiste aanpak is. Het ging vlgs Ivarrr om alle eerst etnische spanningen op te lossen om vervolgens weer niet-Westerse vluchtelingen op te nemen. Ik denk dat zoiets nog wel eens flink tijdje (jaren / tientallen jaren) zou kunnen duren, maar zelfs als dat niet het geval was, vind ik het nog niet de juiste keuze.

Het gaat er namelijk wat mij betreft om dat we dit samen doen en tijdelijk stoppen is als zeggen: wij lossen eerst onze eigen probleempjes op en dan zijn jullie weer welkom. Het gevaar schuilt er zelfs in dat je dan halverwege het bedenken van de oplossing tot de conclusie komt dat je de deuren helemaal niet meer open doet.

Ik zie ons als Hollanders al aan de grens met Duitsland, Griekenland of Noorwegen staan als ons kikkerlandje onderwater staat: nei, vi må først løse noen problemer før vi kan innrømme deg. Fortsett å svømme en stund, det går bra med deg.

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 05 nov 2019, 12:06
door Ivarrr
alefarendsen schreef:
05 nov 2019, 11:05
Het gevaar schuilt er zelfs in dat je dan halverwege het bedenken van de oplossing tot de conclusie komt dat je de deuren helemaal niet meer open doet.
Die kans is groot.

Ik vermoed zelfs dat juist het goed bedoelde Refugees Welcome beleid vanaf 2015 een omslag in gang heeft gezet die niet meer terug te draaien is. Uitgerekend in een tijd dat iedereen met een camera over straat loopt, en het internet alternatieve berichtgeving mogelijk heeft gemaakt, heeft de zogenaamde "asieltsunami" plaatsgevonden. Er circuleren nu duizenden filmpjes van vandalisme, misdaden, terroristische aanslagen en overlast op Franse snelwegen. Grote aantallen nieuwsberichten over zedenmisdrijven, moorden, brandstichting en andere akelige gebeurtenissen.

En dat alles vlak na de eerste golf van terroristische aanslagen circa 20 jaar geleden (New York, Londen, Madrid) en de algemene erkenning van gefaalde integratie onder de kinderen en kleinkinderen van islamitische gastarbeiders.

Wie de jaren tachtig heeft meegemaakt, weet dat we in die tijd goede hoop hadden op een vredige multi-etnische samenleving. We hadden allemaal African-American idolen als Eddie Murphy, Prince, Michael Jackson, Bill Cosby, Mr. T, Bob Marley, Tina Turner, Diana Ross en Stevie Wonder. Zelf had ik meerdere vrienden en vriendinnen uit o.a. Suriname en Indonesië. En hoewel de eerste voortekenen er al wel waren, spraken we nog niet van "kutmarokkanen". Het ging, op enkele probleemwijken na, relatief goed in Nederland en als deze trend was voortgezet dan hadden we een nieuw soort Nederland(er) kunnen creëren.

Maar in de jaren negentig begon het snel bergafwaarts te gaan, met de eerste berichten over kopschoppers en ernstige problemen in zwembaden. En toen was daar opeens 9/11 en tien jaar later als klap op de vuurpijl de asieltsunami. Het programma Opsporing Verzocht kampt nu met het probleem dat een buitensporig hoog percentage van de items gaat over "lichtgetinte" en "donker gekleurde" daders. En daar bovenop nu de ergernis aan trouwstoeten, zakkenrollers etc. Het houdt niet op.

Ik vermoed sterk dat de gefilmde en gerapporteerde gebeurtenissen van de afgelopen 5 jaar voorgoed een einde hebben gemaakt aan de hoop op een multi-etnisch Nederland en Europa. Er zijn lessen geleerd die de komende eeuwen de koers van Europa zullen bepalen. Bij de eerstvolgende ernstige crisis (door wat voor oorzaak dan ook) zullen de etnische spanningen overslaan in extreem etnisch geweld: een rassenoorlog. Niet door "de retoriek van Wilders" maar simpelweg door alle akelige gebeurtenissen en ontwikkelingen die we allemaal hebben kunnen ervaren en waar de regering van zowel Nederland als de EU niet tijdig tegen heeft opgetreden.

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 05 nov 2019, 13:02
door dormos
En het begon net op een redelijke discussie te lijken...

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 05 nov 2019, 15:01
door alefarendsen
En het begon net op een redelijke discussie te lijken...
Tsja, dat dacht ik ook. En ik had al een berichtje geschreven dat ik mijn poging als afgerond beschouwde. En toen bedacht ik me. Want weet je, Ivarrr wil een oplossing, hij zoekt een manier om hier mee om te gaan. Uit gesprek gaan betekent dat ik mijn kans verlies om tot een algemeen geaccepteerde oplossing te komen.
Ivarrr schreef:
05 nov 2019, 12:06
alefarendsen schreef:
05 nov 2019, 11:05
Het gevaar schuilt er zelfs in dat je dan halverwege het bedenken van de oplossing tot de conclusie komt dat je de deuren helemaal niet meer open doet.
Die kans is groot.
Goed, ook dat is helder.

Zoals ik al eerder gezegd heb, ontken ik niet dat we uitdagingen hebben, niet alleen op ecologisch gebied, ook op cultureel gebied en op het gebied van identiteit.

Wat mij betreft is de vraag hoe we daar als maatschappij, nationaal en internationaal mee omgaan. Ik weiger te accepteren dat de wij/zij benadering nuttig is. We zitten samen in deze shit, en moeten het samen onder ogen zijn. Hoe zie jij dat Ivarrr?
Ivarrr schreef:
05 nov 2019, 12:06
Ik vermoed zelfs dat juist het goed bedoelde Refugees Welcome beleid vanaf 2015 een omslag in gang heeft gezet die niet meer terug te draaien is. Uitgerekend in een tijd dat iedereen met een camera over straat loopt, en het internet alternatieve berichtgeving mogelijk heeft gemaakt, heeft de zogenaamde "asieltsunami" plaatsgevonden. Er circuleren nu duizenden filmpjes van vandalisme, misdaden, terroristische aanslagen en overlast op Franse snelwegen. Grote aantallen nieuwsberichten over zedenmisdrijven, moorden, brandstichting en andere akelige gebeurtenissen.

En dat alles vlak na de eerste golf van terroristische aanslagen circa 20 jaar geleden (New York, Londen, Madrid) en de algemene erkenning van gefaalde integratie onder de kinderen en kleinkinderen van islamitische gastarbeiders.
Wij (jij) versus zij, de kinderen en kleinkinderen van islamtische gastarbeiders
Ivarrr schreef:
05 nov 2019, 12:06
Wie de jaren tachtig heeft meegemaakt, weet dat we in die tijd goede hoop hadden op een vredige multi-etnische samenleving. We hadden allemaal African-American idolen als Eddie Murphy, Prince, Michael Jackson, Bill Cosby, Mr. T, Bob Marley, Tina Turner, Diana Ross en Stevie Wonder. Zelf had ik meerdere vrienden en vriendinnen uit o.a. Suriname en Indonesië. En hoewel de eerste voortekenen er al wel waren, spraken we nog niet van "kutmarokkanen". Het ging, op enkele probleemwijken na, relatief goed in Nederland en als deze trend was voortgezet dan hadden we een nieuw soort Nederland(er) kunnen creëren.
Wij (jij) versus zij, de African-Americans waarvan je er zelfs een paar als vriend had.
Ivarrr schreef:
05 nov 2019, 12:06
Maar in de jaren negentig begon het snel bergafwaarts te gaan, met de eerste berichten over kopschoppers en ernstige problemen in zwembaden. En toen was daar opeens 9/11 en tien jaar later als klap op de vuurpijl de asieltsunami. Het programma Opsporing Verzocht kampt nu met het probleem dat een buitensporig hoog percentage van de items gaat over "lichtgetinte" en "donker gekleurde" daders. En daar bovenop nu de ergernis aan trouwstoeten, zakkenrollers etc. Het houdt niet op.
Wij (jij) versus zij, de kopschoppers, trouwstoeten, zakkenrollers, lichtgetinte en donder gekleurden.
Ivarrr schreef:
05 nov 2019, 12:06
Ik vermoed sterk dat de gefilmde en gerapporteerde gebeurtenissen van de afgelopen 5 jaar voorgoed een einde hebben gemaakt aan de hoop op een multi-etnisch Nederland en Europa. Er zijn lessen geleerd die de komende eeuwen de koers van Europa zullen bepalen. Bij de eerstvolgende ernstige crisis (door wat voor oorzaak dan ook) zullen de etnische spanningen overslaan in extreem etnisch geweld: een rassenoorlog. Niet door "de retoriek van Wilders" maar simpelweg door alle akelige gebeurtenissen en ontwikkelingen die we allemaal hebben kunnen ervaren en waar de regering van zowel Nederland als de EU niet tijdig tegen heeft opgetreden.
Wij (jij) versus zij, de regering van Nederland en de EU.

De regering van NL en de EU, de lichtgetinten en donkergekleurden, de African-Americans, de kinderen en kleinkinderen van islamtische gastarbeiders; ik vraag me af hoe al deze groepen je bericht ervaren en of ze met je om tafel willen.

M.a.w. wat wil je, samen met iedereen een richting zoeken, hoe moeilijk het ook is; of al die mensen die je net noemt buitensluiten?

p.s. ik vraag me trouwens af, er zijn hier bijzonder weinig mensen die hun echte naam gebruiken. Als er een reden is voor mij om een gegeven moment uit gesprek te gaan in dit draadje is het omdat ik niet weet met wie ik praat. Ik vind dat normaal niet zo belangrijk om te melden, maar in dit geval wel.

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 05 nov 2019, 17:30
door dormos
Mooi verwoord Alef!

Ik zie trouwens geen algemeen gefaalde integratie van kinderen en kleinkinderen van gastarbeiders. Ik heb bijna dagelijks te maken met hoogopgeleide Turkse en Marokkaanse mannen en vrouwen die een goede baan hebben. Op hogescholen en universiteiten zijn met name Marokkaanse meiden naar verhouding oververtegenwoordigd.

Het heeft tijd nodig, maar hoe lang is het nu helemaal geleden dat protestanten in Nederland niet bij een katholieke winkelier kochten en vice versa?
In onze eigen Bible Belt heerst ook nog steeds conservatieve en intollerante versie van het christelijk geloof waarbij vergeleken veel moslims nog liberaal genoemd zouden kunnen worden. Daarmee zijn niet alle christenen slecht!

Ik wil niet ontkennen dat een deel van bepaalde bevolkingsgroepen gedrag vertoont waar ik me kapot aan erger, maar dat geldt net zo goed voor Toeterturken als voor lelieblanke (oeps witte) voetbal hooligans, boeren die denken het recht in eigen hand te kunnen nemen, potenrammers, SUV kopers etc.

Ik vindt het te makkelijk om groepen mensen weg te zetten op basis van het gedrag van een deel van die groep.

En voor wat betreft de "duizenden" filmpjes: Het internet is 1 grote beerput waar iedereen kan vinden wat 'ie wil. Zoek je op misdragingen van "allochtonen" en migranten, dan zul je ze vinden. Zoek je op misdaden door extreem rechts, dan kun je ze ook vinden. Zinloos geweld door blanke agenten ten opzichte van zwarte mensen in Amerika; idem.

Kijk je naar de feiten en de statistieken dan is het naar mijn bescheiden mening niet zo gevaarlijk en zwartgallig in Nederlands als door jou geschetst, en zit die rassenoorlog er voorlopig echt niet in.

Trouwens, mijn forum naam is niet om me te vestoppen uit angst of zo maar een grappig bijnaam uit mijn jeugd. Mijn echte naam, Hans de Vos, mag iedereen weten.

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 05 nov 2019, 19:06
door Pietje
alefarendsen schreef:
05 nov 2019, 15:01
Wij (jij) versus zij...
Kudos voor alefarendsen

Vanwege de wij/zij ben ik tegen religie. Niet vanwege de inspiratie die er in te vinden is, maar vanwege de afscheiding met anders gelovenden.
'
En de analyses van Ivarrr zijn best in orde, maar ze suggereren oplossingen die niets oplossen. Er is juist minder wij/zij nodig. Meer "ik net als jij". Minder afscheiding. Niet comfortabel, maar wel beter.

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 05 nov 2019, 19:26
door Tim
Inderdaad.

Zowel te rechts als te links werkt niet. Alle voorbeelden uit de geschiedenis bevestigen dat. Culturen die op gematigd 50/50 zitten zijn het succesvolst.

Even los van of je succesvol kan koppelen aan ecologisch in evenwicht :fff

Wat mij betreft gezond om op een gematigd links en neo-ecologisch forum een beetje rechts te hebben :wink:

Tim

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 05 nov 2019, 22:03
door Ivarrr
alefarendsen schreef:
05 nov 2019, 15:01
of al die mensen die je net noemt buitensluiten?
De groepen die ik heb genoemd willen zichzelf buitensluiten. Dat is de problematiek die ik omschrijf. De "wij/zij" mentaliteit is veel sterker bij hen aanwezig dan bij mij.

Ik heb na de al beschreven jaren tachtig eerst 6 jaar doorgebracht in een Indiase religieuze gemeenschap ("wij zijn niet dit lichaam maar een eeuwige ziel"), daarna meer dan 15 jaar in psychedelische kringen ("ras doet er niet toe, het gaat er om wie je bent") en vervolgens circa 3 jaar in een politieke beweging gestoeld op meritocratie ("ras, geslacht en achtergrond doen er niet toe, het gaat er om wat je karakter en vaardigheden zijn"). Als het aan mij lag, was de hele wereld één groot OZORA festival.



Maar dat is niet de realiteit waarin we leven. En daarom spreek ik nu over hokjes (blank, niet-blank etc.) waar ik de eerste 35 jaar van mijn leven niets van wilde weten. Ik erken nu dat hoewel die hokjes er voor mij eerst niet toe deden (met uitzondering van de islam, dat houdt me al langer bezig), ze er voor grote aantallen mensen wél toe doen. En dat het onverstandig is om hier van weg te kijken.
en of ze met je om tafel willen.
Met mij, een ongelovige? De nazaat van slavendrijvers? Een "heteronormatieve" man met "wit privilege"? Nee. Dat willen ze niet. Ja, als ik mijn mond houd en alleen zij hun zegje mogen doen.

Bovendien, het doet er niet toe waar IK toe bereid ben, maar waar de meerderheid van de bevolking toe bereid is. Dat bepaalt namelijk de dynamiek die de toekomst gaat bepalen. Wanneer ik stel dat we afstevenen op een rassenoorlog dan bedoel ik niet dat IK dat wil, of betrokken zal zijn bij het uitbreken ervan, maar dat ik dat als een waarschijnlijk eindresultaat van de huidige ontwikkelingen zie.

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 05 nov 2019, 22:26
door Ivarrr
dormos schreef:
05 nov 2019, 17:30
Ik zie trouwens geen algemeen gefaalde integratie van kinderen en kleinkinderen van gastarbeiders. Ik heb bijna dagelijks te maken met hoogopgeleide Turkse en Marokkaanse mannen en vrouwen die een goede baan hebben. Op hogescholen en universiteiten zijn met name Marokkaanse meiden naar verhouding oververtegenwoordigd.
Dat heb ik reeds besproken. Op universiteiten heeft er een voorselectie plaatsgevonden op basis van verstand en gedrag. Wie werkzaam is in hoger onderwijs krijgt te maken met de meest intelligente Turken en Marokkanen, dus niet met straathyena's. Ik heb nergens gesteld dat alle kinderen en kleinkinderen van de gastarbeiders zich hebben verzet tegen integratie of dat het allemaal criminelen en fundamentalisten zijn. Dat zou absurd zijn.
Het heeft tijd nodig
Het probleem is de afgelopen veertig jaar erger geworden, niet verminderd. Het geduld begint op te raken.
maar dat geldt net zo goed voor
Ook daarom eerst die problemen oplossen voordat we nog eens duizenden probleemgevallen binnenhalen.
Zoek je op misdaden door extreem rechts, dan kun je ze ook vinden. Zinloos geweld door blanke agenten ten opzichte van zwarte mensen in Amerika; idem.
Klopt, dat soort video's en berichten worden in andere kringen enthousiast gedeeld, maar met hetzelfde effect (toename van etnische spanningen). Ook om die reden verwacht ik binnen enkele jaren een escalatie.

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 05 nov 2019, 22:44
door alefarendsen
Goed, ik denk dat we het niet eens gaan worden Ivarrr. Mijn grondhouding is er één van samen, en één van wij met z'n allen. Ik wil dat niet loslaten.

Ik wil ook graag uitgaan van het goede in de mens. Omdat ik geloof en ook omdat het mijn ervaring is, dat als ik dat doe, ik de wereld anders benader, opener, vrolijker, vrijer, met minder zorgen, minder angsten. Ik merk ook dat de wereld mij dan anders benadert, ook vrolijker, vrijer, opener, nieuwsgieriger. Is dat altijd comfortabel en makkelijk? Nee zeker niet. Loont het, ja ik vind van wel.
Ivarrr schreef: Bovendien, het doet er niet toe waar IK toe bereid ben, maar waar de meerderheid van de bevolking toe bereid is.
Het bestaan lijkt mij leeg, als waar jij toe bereid bent er niet volgens jou niet meer toe doet.

Ik doe wat ik kan en waartoe ik bereid ben hier op kleine schaal in ons kleine poldertje met 15 buurtjes, in de omgeving hier in Muiden waar advocaten, statushouders, hoog- en laagopgeleid allemaal bij ons langskomen. En ik zie dat het werkt. Ik zie dat het mensen inspireert, dat mensen op hun beurt mij inspireren. Lost het de problemen op wereldschaal op? Ik heb geen idee, wat mij betreft doet het er niet toe.

Wat bij mij overigens geholpen heeft is stoppen met het veelvuldig lezen van nieuws, het weggooien van de televisie, het stoppen met social media en bannen van youtube. De echte wereld is zoveel mooier.

gr.,
Alef

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 05 nov 2019, 23:45
door Ivarrr
alefarendsen schreef:
05 nov 2019, 15:01
p.s. ik vraag me trouwens af, er zijn hier bijzonder weinig mensen die hun echte naam gebruiken.
Mijn naam is Ivar, met één r. 8)

Wat de echte wereld betreft, hier foto's van het voedselbos waar ik het afgelopen jaar dagelijks uren aan gewerkt heb. Je kunt daar ook wat meer lezen over mijn achtergrond.

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 06 nov 2019, 07:41
door JantjeV8
alefarendsen schreef:
05 nov 2019, 22:44
Wat bij mij overigens geholpen heeft is stoppen met het veelvuldig lezen van nieuws, het weggooien van de televisie, het stoppen met social media en bannen van youtube. De echte wereld is zoveel mooier.
Als dergelijke gespreksonderwerpen de revu passeren waarbij wat oudere mensen aanwezig zijn, zeggen ze steevast dat we nu veelste veel weten. We weten het te snel en we weten teveel. De wereldgeschiedenis hangt van roven, plunderen en verkrachten aan elkaar. Door de eeuwen heen verandert het nooit. Het is zoveel informatie geworden, het volgt elkaar zo snel op dat we niet de tijd hebben om een conclusie goed te trekken, laat staan een oplossing te bedenken. Misschien is 'je er niet mee bemoeien' wel de beste.

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 06 nov 2019, 11:27
door Ivarrr
Ik vond dat ook een erg frappante uitspraak maar had gisteren geen tijd meer om er op te reageren.
alefarendsen schreef:
05 nov 2019, 22:44
Wat bij mij overigens geholpen heeft is stoppen met het veelvuldig lezen van nieuws, het weggooien van de televisie, het stoppen met social media en bannen van youtube.
Hoewel ik zelf ook al 25 jaar geen televisie meer kijk, ben ik wel op de hoogte gebleven van gebeurtenissen in binnen- en buitenland, onder andere via social media en youtube. Zoals je het hier presenteert, lijk je te zeggen: "Ik schenk geen aandacht aan wat er plaatsvindt buiten mijn kleine poldertje met 15 buurtjes, maar vind desondanks dat ik recht van spreken heb over maatschappelijke problemen op Europees en wereldwijd niveau."

Enerzijds doe je jezelf voor als een verlichte goeroe die "Wij (jij) versus zij" veroordeelt, en anderzijds geef je ronduit toe dat je totaal niet op de hoogte bent van wat er de afgelopen jaren heeft plaatsgevonden buiten je directe omgeving.

Je zegt dat het je geholpen heeft, en op persoonlijk vlak is dat uiteraard heel goed mogelijk, maar het heeft je beslist niet geholpen om een weloverwogen mening te vormen over maatschappelijke en politieke onderwerpen. Het is vanzelfsprekend dat iemand die jaren doelbewust zijn kop in het polderzand heeft gestoken zich niet kan vinden in mijn uitspraken. Mijn uitspraken zijn namelijk gebaseerd op het jarenlang lezen van Nederlandse, Engelse, Franse, Duitse en Scandinavische nieuwsberichten, en een zeer uitvoerige studie van de wereldgeschiedenis.

Ook daarom is universeel kiesrecht een ramp. Het is een "recht" waar geen rationele vereisten en verantwoordelijkheden tegenover staan. Mensen die structureel wegkijken van de politiek mogen toch de koers van het land en continent bepalen, omdat ze nu eenmaal ouder zijn dan 18 jaar (en als het aan linkse partijen ligt binnenkort zelfs 16 jaar, dus terwijl ze nog onder de leerplicht vallen). En de wegkijkers zijn veruit in de meerderheid.

Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 06 nov 2019, 12:13
door Ivarrr
En nu een algemene reactie over deze discussie sinds ik er aan deel heb genomen.

Nadat verschillende personen hebben opgeroepen om mij te verbannen, en anderen de discussie demonstratief hebben verlaten, stelt ooievaar nu dat extreem rechts gedachtegoed hier word getolereerd. Om druk op de admins uit te oefenen, wil hij/zij dat zijn/haar eigen account verwijderd wordt.

Iedereen heeft hier de vrijheid om mijn uitspraken te bekritiseren en velen hebben dat al gedaan. Dat mijn meningen "getolereerd" worden is daarom overdreven.

Maar ik zal degenen die het niet met mij eens zijn extra veel tijd en ruimte geven om tegen mijn "extreem rechtse gedachtegoed" ten strijde te trekken door hierbij aan te kondigen dat ik een week lang, dus tot 13 november, geen uitspraken over maatschappelijke en politieke onderwerpen zal doen. Ik zal tenminste een week lang niet meer reageren op dit topic, zodat jullie onderling de discussie voort kunnen zetten en de gemoederen hopelijk een beetje kunnen bedaren.

Tot volgende week! :-D


Re: Wakker geworden?

Geplaatst: 06 nov 2019, 13:18
door willem
Ivarrr schreef:
06 nov 2019, 12:13
En nu een algemene reactie over deze discussie sinds ik er aan deel heb genomen.

Nadat verschillende personen hebben opgeroepen om mij te verbannen, en anderen de discussie demonstratief hebben verlaten, stelt ooievaar nu dat extreem rechts gedachtegoed hier word getolereerd. Om druk op de admins uit te oefenen, wil hij/zij dat zijn/haar eigen account verwijderd wordt.

Iedereen heeft hier de vrijheid om mijn uitspraken te bekritiseren en velen hebben dat al gedaan. Dat mijn meningen "getolereerd" worden is daarom overdreven.

Maar ik zal degenen die het niet met mij eens zijn extra veel tijd en ruimte geven om tegen mijn "extreem rechtse gedachtegoed" ten strijde te trekken door hierbij aan te kondigen dat ik een week lang, dus tot 13 november, geen uitspraken over maatschappelijke en politieke onderwerpen zal doen. Ik zal tenminste een week lang niet meer reageren op dit topic, zodat jullie onderling de discussie voort kunnen zetten en de gemoederen hopelijk een beetje kunnen bedaren.

Tot volgende week! :-D
Heb eerder het idee dat je helemaal niet meer moet terug komen op dit forum,
Er zijn mensen die zich graag mogen horen praten, in dit geval mag jij je eigen graag lezen
met hoeveel "kennis" je wel bezit, het woord 'betweter' wil ik nog niet gebruiken maar ik krijg
wel de kriebels van je, je profileer je zelf als sekteleider in wording.
Als ik zo je lange verhalen en tijden bekijk heb ik het idee dat je in de baas zijn tijd aardig
je best doe om voor je eigen bezig te zijn, zal HIJ leuk vinden als je al een bron van inkomen heb.
Jouw soort, die zich zo opstellen heb ik altijd al een kijkie op gehad, geeft altijd onrust.