Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 23 Jun 2017, 16:28

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 31 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 18 Okt 2016, 11:51 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4449
De NYTimes staat niet bepaald bekend als betrouwbaar en objectief.... Betrouwbaar in het verspreiden van propaganda, dat dan weer wel.

Dat gezegd hebbende, het is maar welke waarheid je accepteert. Wat niet wegneemt, dat we evengoed -opwarming of niet- zuinig met grondstoffen en zuinig op onze aarde moeten zijn. Al was het maar voor je eigen nageslacht.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 18 Okt 2016, 12:56 
Offline

Geregistreerd: 13 Apr 2014, 19:36
Berichten: 1087
Dutch John schreef:
Dat gezegd hebbende, het is maar welke waarheid je accepteert. Wat niet wegneemt, dat we evengoed -opwarming of niet- zuinig met grondstoffen en zuinig op onze aarde moeten zijn. Al was het maar voor je eigen nageslacht.
Daarom is het onbegrijpelijk dat zoveel materialen / grondstoffen worden verspild voor het tegengaan van een natuurlijk gas.

_________________
“Vertel een leugen vaak genoeg, luid genoeg, en lang genoeg en het volk zal je gaan geloven.” (Adolf Hitler)


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 18 Okt 2016, 13:51 
Offline

Geregistreerd: 24 Apr 2013, 11:10
Berichten: 355
Probeer eens een tijdje in een ruimte te gaan zitten met alleen maar dat natuurlijke gas...

Groet,

Hans


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 18 Okt 2016, 14:07 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2852
Woonplaats: Wijbosch
Ingir schreef:
Daarom is het onbegrijpelijk dat zoveel materialen / grondstoffen worden verspild voor het tegengaan van een natuurlijk gas.

Daarom is het onbegrijpelijk dat er zoveel grondstoffen worden verspild voor het van een ander afhandig maken van geld. (Want daar zit de oorzaak van alle problematiek...)

En verder; er is nog niemand geweest die heeft aangetoond dat CO2 geen verwarmend effect heeft. Hmmm.

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 18 Okt 2016, 15:13 
Offline

Geregistreerd: 13 Apr 2014, 19:36
Berichten: 1087
Pietje schreef:
En verder; er is nog niemand geweest die heeft aangetoond dat CO2 geen verwarmend effect heeft. Hmmm.
Dat is wel grappig want er is ook nog niemand geweest die zonder rekenmodel heeft aangetoond dat menselijke CO2-uitstoot een doorslaggevende invloed heeft op het klimaat.

_________________
“Vertel een leugen vaak genoeg, luid genoeg, en lang genoeg en het volk zal je gaan geloven.” (Adolf Hitler)


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 18 Okt 2016, 15:28 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2852
Woonplaats: Wijbosch
Arrhenius heeft dat een eeuw geleden gedaan, met pen en papier. Hij kwam uit op een graad of 6, en zag daar geen problemen bij.

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 18 Okt 2016, 20:07 
Offline

Geregistreerd: 13 Apr 2014, 19:36
Berichten: 1087
Pietje schreef:
Arrhenius heeft dat een eeuw geleden gedaan, met pen en papier. Hij kwam uit op een graad of 6, en zag daar geen problemen bij.

Was de menselijke CO2-uitstoot toen al zo hoog dan?

_________________
“Vertel een leugen vaak genoeg, luid genoeg, en lang genoeg en het volk zal je gaan geloven.” (Adolf Hitler)


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 18 Okt 2016, 20:40 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2852
Woonplaats: Wijbosch
Die was begonnen met stijgen. Hij ging in zijn berekening uit van een verdubbeling, zeg 600ppm (we zitten nu tegen 400).

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 18 Okt 2016, 21:21 
Offline

Geregistreerd: 13 Apr 2014, 19:36
Berichten: 1087
Pietje schreef:
Die was begonnen met stijgen. Hij ging in zijn berekening uit van een verdubbeling, zeg 600ppm (we zitten nu tegen 400).
Ook het IPCC ging aanvankelijk uit van die 6°C bij verdubbeling van het CO2-gehalte. Die CO2 is vervolgens gewoon doorgestegen terwijl de temperatuurstijging sterk achterbleef. In de jaren '50-'70 was er zelfs sprake van afkoeling van de aarde bij stijgend CO2-gehalte...

Inmiddels wordt de klimaatgevoeligheid (temperatuurstijging bij verdubbeling CO2-gehalte lucht) op basis van metingen vastgesteld op 1,5°C.

_________________
“Vertel een leugen vaak genoeg, luid genoeg, en lang genoeg en het volk zal je gaan geloven.” (Adolf Hitler)


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 19 Okt 2016, 07:03 
Offline

Geregistreerd: 03 Feb 2009, 12:50
Berichten: 2274
100 jaar geleden reden we op steenkool en sch*ten de paarden de straten vol. In principe hebben we het gewoon om geruild.

In m'n werk komen wij milieu en corrosie klassen tegen.
Tot een jaar of 10 geleden was NL verdeeld in 5 gebieden, tegenwoordig nog maar 3 met dien verstande dat gebied 3 in de staffel van 5 gebieden ook gebied 3 was. De gebieden 4 en 5 komen simpelweg niet meer voor wat grotendeels te danken is aan het terug dringen van de zure regen.

Nu ben ik geen chemicus, maar destijds zweefden er So2's door de lucht met een hoeveelheidsgetal van 30 wat nu op 1,5 staat. Ik kan die getallen niet uitleggen, maar dat dat heel wat minder is mag ik toch wel aannemen.

Met enige regelmaat komen we ook artikelen tegen dat er weer een bepaalde vis terug is in de binnenwateren of Noordzee, doorgaans ook omdat de omstandigheden weer geschikt zijn.
De bevers hebben de draad ook weer volop opgepikt en breiden flink uit en zo zijn er talloze goede voorbeelden.

Ik bedoel enkel te zeggen dat het niet enkel kommer en kwel is. Het kan altijd beter. Alleen jammer dat doorgaans enkel de 'activistische' kanten worden belicht. Het tegendeel mag niet hardop genoemd worden.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 19 Okt 2016, 08:31 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2852
Woonplaats: Wijbosch
Ingir schreef:
Die CO2 is vervolgens gewoon doorgestegen terwijl de temperatuurstijging sterk achterbleef. In de jaren '50-'70 was er zelfs sprake van afkoeling van de aarde bij stijgend CO2-gehalte...
Is het laatste jaar meegenomen in het "sterk achterblijven"? En zijn jouw sateliet-data gecorrigeerd aan de ontdekte "correctie-fout" van dagvluchten / nachtvluchten?

Er zijn veel meer signalen hoe het met het klimaat gaat dan enkel temperatuuur. De verhoogde smelt van ijs all over the world bijvoorbeeld. Niet zozeer de hoeveelheid, maar wel de leeftijd; ijs smelt op veel plekken in een tempo dat in geen duizend jaar is voorgekomen. Permafrost die hard terugloopt; ook hier smelt permafrost dat in geen duizenden jaren ontdooid is geweest. Enz...

Ik hoop dat je gelijk hebt, en dat het mee valt. Mijn induk is anders...

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 19 Okt 2016, 08:36 
Offline

Geregistreerd: 01 Feb 2012, 09:59
Berichten: 792
Dat er dieren terug komen is voornamelijk te danken aan mensen die zich er jaren voor inzetten ,neem b v de ooievaar ,in de jaren 50 60 uitgeroeid door ddt ,zo was er een gezin vlakbij De Wijk die zich nu al bijna 40 jaar inzet om het dier terug te krijgen .
Het zelfde zien we bij de bever ,alleen jammer dat ze tot vloerkleedje gereden worden .
Natuurlijk zien we dat de leefomstandigheden verbeteren ,zouden we nu nog zo dom zijn om ddt te gebruiken was het hele probleem wellicht al opgelost , Ook weten we inmiddels dat we geen afval meer in het water moeten gooien , we moeten er ook van drinken
De gebieden waar suiker riet verbouwd en verwerkt wordt zullen de regels niet gelden welke aan Europese bedrijven gesteld worden ,en afvalwater zuivering is ook een dure aangelegenheid , en de verdien factor moet zo hoog mogelijk zijn .
Ik heb laatst de co2 discussie op t v proberen te volgen ,voorstanders pompen bakken geld in het ontkennen ,tegenstanders willen zoveel mogelijk geld uit o a subsidies om het milieu te redden ,waar dus ook een hele industrie achter zit , windmolens Zonne panelen enz.
Ik zie de zelfde discussie hier op gang komen , bij de t v uitzending ben ik in slaap gevallen .
En of een paard nu omdat hij schijt net zoveel vervuiling maakt als een auto ,ik maak me er niet druk om ,het werken met paarden geeft rust en houd je bescheiden .
Maak de olie maar op ,jammer voor de volgende generaties dat we toen het nog kon, er niet mee gedaan hebben wat wel kon ,namelijk iets echt duurzaams ontwikkelen ,en als we dat niet kunnen dan de oude technieken zo verbeteren dat ze schoon en energie arm werken .
Kunt jij je redden als morgen de olie op blijkt te zijn ? er zijn al Europese grote landen die geen eigen voorraad meer hebben , als Rusland zich gekrenkt voelt zetten ze het gas transport stil ,hebben we gezien in die regio's ,koud he ,


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 19 Okt 2016, 08:39 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2852
Woonplaats: Wijbosch
JantjeV8 schreef:
Alleen jammer dat doorgaans enkel de 'activistische' kanten worden belicht. Het tegendeel mag niet hardop genoemd worden.
Ik zou niet weten waarom het tegendeel niet hardop genoemd mag worden. Inderdaad zijn er een hoop succesen in waterkwaliteit en natuurbiotoop. Tegelijkertijd blijkt Natura2000 geen effect te hebben op het tegenhouden van bouwplannen waarbij natuurschade in het geding is.

Mijn grootste zorg in deze is dat de lobby van activiteiten die natuur en klimaat geen goed doen, vele malen sterker is dan de lobby om iets van waarde te sparen. Die balans is zoek (mede door de druk op het halen van rendement uit geld). Dus ja, er zijn succesjes, en nee, er gaat nog ongelooflijk veel mis.

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 19 Okt 2016, 09:16 
Offline

Geregistreerd: 01 Feb 2012, 09:59
Berichten: 792
Natura 2000 blijkt ook geen effect te hebben op het behouden van natuurlijk grasland .
Via lobby worden bij ons de natuurlijke graslanden vanaf volgend jaar verhuurd aan de intensieve landbouw ,die mogen er dan hun mest op afzetten ,brengt geld in het laadje .
Ik had een van die stukken grond in gebruik als natuurlijk hooiland ,wat erg zeldzaam is geworden ,de gebruik overeenkomst is mij opgezegd per brief .


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Groot Barrièrerif: op sterven na dood?
BerichtGeplaatst: 20 Okt 2016, 19:56 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2852
Woonplaats: Wijbosch
jwardernier schreef:
Via lobby worden bij ons de natuurlijke graslanden vanaf volgend jaar verhuurd aan de intensieve landbouw ,die mogen er dan hun mest op afzetten ,brengt geld in het laadje .
Mooi voorbeeld van hoe "geld verdienen" de goede intentie van regeltjes doorkruist...

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 31 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.