Klimaat

discussie, maatschappij, economie en ecologie

Moderator: Moderators

GTV6
Berichten: 302
Lid geworden op: 18 apr 2014, 17:53

Re: Klimaat

Bericht door GTV6 » 22 jun 2016, 18:03

De laatste tien jaar hebben we hier in het groeiseizoen, mei oktober een gemiddeld lagere temperatuur. Het is niet anders, wellicht de winters milder maar dat is het dan ook.

Gebruikersavatar
Paul Joosten
Berichten: 848
Lid geworden op: 22 feb 2013, 13:49
Locatie: Zuidwending / Veendam
Contacteer:

Re: Klimaat

Bericht door Paul Joosten » 13 sep 2016, 11:46

Zowel het weer als het klimaat zijn m.i. toch wel heel duidelijk aan het veranderen en veel sneller dan ooit tevoren. Vooral dat laatste zou ons niet alleen aan het denken maar ook aan het werk moeten zetten. Voor de weinige resterende twijfelaars is onderstaande infographic zeer verhelderend, vooral het onderste stukje. Meerdere tropische dagen achtereen in september, nooit eerder vertoond en een absoluut record. Het scheelt niet veel of het zou zelfs zomaar een officiële hittegolf kunnen worden in sommige delen van het land. Pffff....

Afbeelding
"Try and leave this world a little better than you found it" [Baden Powell]
"Verbeter de wereld, begin bij jezelf"... [algemeen]
..."maar stop daarna niet en help ook een ander op weg!" [Paul Joosten]
https://duurzamehuizenroute.nl/woning/v ... 05-veendam

Joepie
Berichten: 499
Lid geworden op: 13 mar 2015, 23:17

Re: Klimaat

Bericht door Joepie » 13 sep 2016, 21:11

Paul Joosten schreef:Zowel het weer als het klimaat zijn m.i. toch wel heel duidelijk aan het veranderen en veel sneller dan ooit tevoren. Vooral dat laatste zou ons niet alleen aan het denken maar ook aan het werk moeten zetten. Voor de weinige resterende twijfelaars is onderstaande infographic zeer verhelderend, vooral het onderste stukje. Meerdere tropische dagen achtereen in september, nooit eerder vertoond en een absoluut record. Het scheelt niet veel of het zou zelfs zomaar een officiële hittegolf kunnen worden in sommige delen van het land. Pff
Inderdaad nooit bij stilgestaan. Het einde van de Pokémon dynastie. :lol:
"You can educate a fool, but you cannot make him think” (Talmud)

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3217
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Klimaat

Bericht door Pietje » 13 sep 2016, 22:09

Vandaag 31.2 in de Bilt, terwijl 29.6 het vorige record was (uit 1919). In de 2e week van september is het sinds 1900 nooit boven de 29,6 geweest; een record verpulverd. De komende 2 dagen grote kans weer een hoogst ooit gemeten record. September staat nu op bijna 3 graden boven gemiddeld.

Verder niets aan de hand :mrgreen:
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

OBL-Rien
Berichten: 1368
Lid geworden op: 10 jan 2012, 17:30
Contacteer:

Re: Klimaat

Bericht door OBL-Rien » 14 sep 2016, 08:41

Pietje schreef:Vandaag 31.2 in de Bilt, terwijl 29.6 het vorige record was (uit 1919). In de 2e week van september is het sinds 1900 nooit boven de 29,6 geweest; een record verpulverd. De komende 2 dagen grote kans weer een hoogst ooit gemeten record. September staat nu op bijna 3 graden boven gemiddeld.

Verder niets aan de hand :mrgreen:
Hier zeg je dus ook dat het in 1900/1919 ook zeer warm was in september...
Het verschil in temperatuur kan misschien ook verklaard worden doordat we nu meer geasfalteerd en bebouwd hebben dan toen?

Let wel: dat het gemiddeld warmer wordt in is onaanvechtbaar, maar de opwarming in NL vindt vooral in de winter plaats.
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King

JantjeV8
Berichten: 3151
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Klimaat

Bericht door JantjeV8 » 14 sep 2016, 09:16

En het is plaatselijk gemeten, misschien is het elders momenteel wel kouder dan normaal (spanje).

Joepie
Berichten: 499
Lid geworden op: 13 mar 2015, 23:17

Re: Klimaat

Bericht door Joepie » 14 sep 2016, 11:36

OBL-Rien schreef: maar de opwarming in NL vindt vooral in de winter plaats.
Hé. Zit het KNMI er dus weer naast.
http://www.meteolink.nl/weer-records-ne ... de-wereld/


Scroll even naar beneden voor de top 10 van warmste zomers en top 10 van warmste winters.
"You can educate a fool, but you cannot make him think” (Talmud)

OBL-Rien
Berichten: 1368
Lid geworden op: 10 jan 2012, 17:30
Contacteer:

Re: Klimaat

Bericht door OBL-Rien » 14 sep 2016, 18:04

Joepie schreef:
OBL-Rien schreef: maar de opwarming in NL vindt vooral in de winter plaats.
Hé. Zit het KNMI er dus weer naast.
http://www.meteolink.nl/weer-records-ne ... de-wereld/


Scroll even naar beneden voor de top 10 van warmste zomers en top 10 van warmste winters.
Als je even terug gaat in dit draadje zul je een klein onderzoekje van mijzelf vinden die laat zien wat ik bedoel.
http://www.overbeterleven.nl
http://www.nonagressieprincipe.nl

“There comes a time when one must take a position that is neither safe, nor politic, nor popular, but he must take it because conscience tells him it is right.” - M.L. King

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3217
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Klimaat

Bericht door Pietje » 14 sep 2016, 20:44

OBL-Rien schreef:Het verschil in temperatuur kan misschien ook verklaard worden doordat we nu meer geasfalteerd en bebouwd hebben dan toen?
Dat speelt zeker mee, maar de temperatuur-metingen door KNMI die meetellen staan er ver genoeg van af. De grootste opwarming gebeurt echter op de meet-stations op zee, daar wordt natuurlijk ook gebouwd ;-)

De gemiddelde september-temperatuur dit jaar ligt 3 graden boven het langjarig gemiddelde. Dat is veel hoger dan de afwijkingen afgelopen winter.

Affijn, zeer bijzondere omstandigheden op dit moment.
JantjeV8 schreef:En het is plaatselijk gemeten, misschien is het elders momenteel wel kouder dan normaal (spanje).
De afgelopen 3 maanden is het in Spanje onwijs heet geweest; Bijna de hele tijd boven de 30 graden, tot wekenlang 38 graden. Eindelijk is het daar nu even koud, en de warmte die daar zat, zit nu even hier.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

Ingir
Berichten: 1237
Lid geworden op: 13 apr 2014, 20:36

Re: Klimaat

Bericht door Ingir » 14 sep 2016, 23:36

Bovenstaande grafiek leest als een leuke cartoon, maar er zijn ook andere grafieken die een heel ander beeld geven van waar wij nu staan ten opzichte van het verleden: http://media.al.com/breaking/photo/spen ... 8ce15a.png

JantjeV8
Berichten: 3151
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Klimaat

Bericht door JantjeV8 » 15 sep 2016, 06:37

Wie heeft ooit bepaald dat het niet mag veranderen?

Ingir
Berichten: 1237
Lid geworden op: 13 apr 2014, 20:36

Re: Klimaat

Bericht door Ingir » 15 sep 2016, 09:29

Verandering is inderdaad de norm en in de natuur zijn dat doorgaans cyclische processen. Dat zie je ook terug in de temperatuurgrafiek van Roy Spencer met afwisselend warme en koude periodes over de eeuwen heen. Het ergste dat ons nu kan overkomen is dat het klimaat gaat afkoelen waardoor er minder voedsel beschikbaar komt voor de groeiende wereldbevolking.

Gebruikersavatar
Paul Joosten
Berichten: 848
Lid geworden op: 22 feb 2013, 13:49
Locatie: Zuidwending / Veendam
Contacteer:

Re: Klimaat

Bericht door Paul Joosten » 15 sep 2016, 09:37

Ingir schreef:Bovenstaande grafiek leest als een leuke cartoon, maar er zijn ook andere grafieken die een heel ander beeld geven van waar wij nu staan ten opzichte van het verleden: http://media.al.com/breaking/photo/spen ... 8ce15a.png
Zit daar wel verschil in? Kijk eens naar de tijd-as.

Gewone verandering is niets mis mee. Extreme verandering des te meer.
"Try and leave this world a little better than you found it" [Baden Powell]
"Verbeter de wereld, begin bij jezelf"... [algemeen]
..."maar stop daarna niet en help ook een ander op weg!" [Paul Joosten]
https://duurzamehuizenroute.nl/woning/v ... 05-veendam

Ingir
Berichten: 1237
Lid geworden op: 13 apr 2014, 20:36

Re: Klimaat

Bericht door Ingir » 15 sep 2016, 10:19

Volgens die verticale grafiek valt er extreme opwarming te verwachten, in de Spencer-grafiek is geen sprake van extreme opwarming, de huidige warmtepiek is vergelijkbaar met die in de Middeleeuwen en de Romaanse tijd. Business-as-usual dus.

Gebruikersavatar
Paul Joosten
Berichten: 848
Lid geworden op: 22 feb 2013, 13:49
Locatie: Zuidwending / Veendam
Contacteer:

Re: Klimaat

Bericht door Paul Joosten » 15 sep 2016, 10:52

Grafieken goed lezen vergt enige vaardigheid. Ook de spencer geeft een richting aan die stijl omhoog gaat, alleen wat minder ver in de toekomst. Wat die niet laat zien is dat de laatste 2000 jaar al heel wat warmer is dan 200 eeuwen daarvoor.

Laten we wel wezen Ingir; ik HOOP (tegen beter weten in) dat je gelijk hebt.

Nog een paar getallen. Het continentaal plat rondom de meeste huidige continenten ligt vrijwel overal op dezelfde diepte; zo'n 200 meter beneden het huidige zeeniveau. Dat is geen toeval; het lag ooit allemaal droog en het water was als ijs kilometers dik over de poolkappen tot op onze breedte opgeslagen. Het verschil in gemiddelde temperatuur met onze huidige wereld was letterlijk maar een handvol graden. Al het huidige ijs is genoeg voor nog eens 70 meter stijging. Dat smelt bij nog eens een handjevol graden verhoging (met een zichzelf versterkend effect vanwege het ontbreken van lichtreflectie op de ijskappen en het warmte-absorberende karakter van donker zeewater.)

We hebben de wereld niet in eigendom maar te leen van onze kindskinderen.
"Try and leave this world a little better than you found it" [Baden Powell]
"Verbeter de wereld, begin bij jezelf"... [algemeen]
..."maar stop daarna niet en help ook een ander op weg!" [Paul Joosten]
https://duurzamehuizenroute.nl/woning/v ... 05-veendam

Plaats reactie