Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 17 Okt 2017, 21:45

Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 50 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 06 Dec 2011, 13:33 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4474
Dan zullen we toch rap die technologie moeten gaan inzetten. Ik ben daar zeer pessimistisch in. Chris Martenson heeft daar onlangs een interview over gehouden met Robert Rapier: http://www.chrismartenson.com/blog/robe ... bles/65387 Veelbelovende technologie komt vaak niet verder dan een laboratorium of een wat grotere proefopstelling. Als een technologie rijp genoeg is voor opschaling, dan zijn we tientallen jaren verwijderd van wereldwijde toepassing, zelfs als het geld en de politieke wil er is. En stel dat je het energieprobleem met één slag kunt oplossen, dan lopen we als mensheid weer tegen andere grenzen aan, zoals een grondstoffentekort.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 06 Dec 2011, 13:58 
Offline

Geregistreerd: 17 Jun 2010, 10:29
Berichten: 4857
Ik geloof dat jullie niets tegengesteld zeggen.

ThOm stelt gewoon dat:
ALS technologie een onderdeel is van de huidige welvaartsdefinitie, de vraag naar 'de noodzaak van technologie om dat welvaartsgevoel te behouden' onzinnig is. Het is er immers een onderdeel van.

Een welvaartsgevoel dat in de toekomst zou bestaan zonder technologie, zou immers een ander 'welvaartsgevoel' zijn. En dan spreken we niet van het 'behouden' van het 'huidige welvaartsgevoel'.

Maar laten we 1 stapje terug gaan:
Hoe definiëren we 'welvaart'
ThOm schreef:
Welvaart is de mate waarin de behoeften ( materiële en immateriële) met de beschikbare middelen kunnen worden bevredigd

Volgens ThOm: Is dit Tijdsafhankelijk, sociaal- en cultureel bepaald

Zijn er mensen die vinden dat het objectief kan bepaald worden ?

Persoonlijk denk ik ook aan subjectief. Behalve voor de component "basisbehoeften" dan.
Maar met enkel een bevrediging van basisbehoeften denk ik niet dat je van welvaart kan spreken.

Anderzijds zijn de kunstmatig greëerde behoeften (door marketing en reclame) ook geen onderdeel van welvaart. Hier werden de behoeften immers pas 'geschapen/opgedrongen' nadat de produkten er waren.

Behoeften: materieel - immaterieel
Behoeften: Basisbehoeften - welvaartsbehoeften - pseudo/kunstmatige behoeften.

G


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 06 Dec 2011, 14:28 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4474
Welvaart wordt persoonlijk ervaren. En Th0M heeft gelijk dat tijd en omgeving een rol spelen. Welvaart is dus subjectief. En dan is er nog het verschil tussen welvaart en welzijn.

Basisbehoeften zijn redelijk objectief te bekijken, als we tenminste een gelijke mening hebben over wat een basisbehoefte is. Schoon water, voedsel, kleding en een warm onderkomen zijn zeker basisbehoeften. Ik vind telefoon of internet geen basisbehoefte, maar niet iedereen is die mening toegedaan.... Hmm, om welvaart te definiëren moeten we dus eerst de basisbehoeften definiëren. Kunnen we daarna stellen dat basisbehoeften voorzien in het welzijn?

Basisbehoeften - welvaartsbehoeften - pseudo/kunstmatige behoeften. Welzijn - welvaart - overshoot. Overshoot (iemand een beter woord?) is als het (im)materiële goed niet meer bijdraagt aan een langdurig persoonlijk welbevinden.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 06 Dec 2011, 15:22 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 19 Feb 2006, 12:17
Berichten: 2410
Woonplaats: Groot Rijnmond
Dutch John schreef:
Overshoot (iemand een beter woord?)


Overdaad (schaadt).

http://synoniemen.net/grafisch.php?w=overdaad

Letterlijk: het doel voorbijschieten.


Groet, Cp

_________________
Verwijderd.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 06 Dec 2011, 15:55 
Offline

Geregistreerd: 17 Jun 2010, 10:29
Berichten: 4857
Overdaad lijkt me inderdaad de juiste term.

Ivm telefoon of internet denk ik dat de discussie dan toch eerder ligt tussen de categoriën van welvaart-overdaad ?
Je kan moeilijk stellen dat het tot de basisbehoeften van een organisme behoort. Basisbehoeften zouden bijvoorbeeld los van geslacht, leeftijd, tijd en plaats moeten beschreven kunnen worden. Ze moeten evengoed voor een baby gelden dus.

Op niveau van behoeften doet het trouwens denken aan de beroemde piramide van Maslow: http://nl.wikipedia.org/wiki/Piramide_van_Maslow

G


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 06 Dec 2011, 16:32 
Offline

Geregistreerd: 28 Nov 2011, 09:31
Berichten: 53
Dutch John schreef:
Welzijn - welvaart - overshoot. Overshoot (iemand een beter woord?) is als het (im)materiële goed niet meer bijdraagt aan een langdurig persoonlijk welbevinden.
DJ



Overshoot / Overdaad is ook subjectief en tijds afhankelijk naar mijn mening.

Hoelang is het geleden dat alleen de huisarts en pastoor een auto hadden. Toen de eerste middenstanders er 1 kochten werd dat door de samenleving waarschijnlijk ook als overdaad beschouwt. Of neem televisies of frisdrank :fff


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 05 Apr 2013, 07:31 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4474
Een uitspraak uit een commentaar op de site van Chris M.: "Without energy, technology is just weird-looking sculpture."

Technologie kan zich bovendien niet in stand houden zonder energie. Nog een stap verder gedacht: energie producerende technologie kan zichzelf niet reproduceren. Met de energie van zonnepanelen kun je geen nieuwe zonnepanelen maken. Wel stukjes uit de fabricageketen, maar niet de complete keten.

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 05 Apr 2013, 08:17 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 22 Feb 2013, 13:49
Berichten: 519
Woonplaats: Zuidwending / Veendam
Th0M schreef:
Overshoot / Overdaad is ook subjectief en tijds afhankelijk naar mijn mening.

Hoelang is het geleden dat alleen de huisarts en pastoor een auto hadden. Toen de eerste middenstanders er 1 kochten werd dat door de samenleving waarschijnlijk ook als overdaad beschouwt. Of neem televisies of frisdrank :fff

Haha, doet me denken aan mijn eerste magnetron een kleine 25 jaar geleden en de mening daarover van mijn schoonmoeder. Die werd overigens drastisch bijgesteld nadat ze een paar dagen op onze (toenmalige) baby had opgepast om onze korte vakantie mogelijk te maken. Warm maken van het flesje e.d. was toch wel heel erg makkelijk geworden met zo'n "onding". De week daarna had ze er zelf een! :lol:


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 21 Jan 2017, 06:46 
Offline

Geregistreerd: 02 Dec 2006, 12:23
Berichten: 4474
Over rentmeesterschap:

https://www.youtube.com/watch?v=CqlEBfr ... e=youtu.be

Dat voor een akkerbouwer lekke tractorbanden de bekende druppel kunnen zijn.....

Groet,
DJ

_________________
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 21 Jan 2017, 13:11 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 25 Feb 2010, 15:11
Berichten: 2821
Woonplaats: Uruguay
Hey,

Mooi stuk.
Citaat:
There a bigotry the human race carries
Ik was nog niet zo lang bekend met de term bigot. Ik vind het Engels vaak mooier uiten dan andere talen.

Tim


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 21 Jan 2017, 14:59 
Offline

Geregistreerd: 24 Okt 2013, 19:12
Berichten: 570
Woonplaats: Oostrum
Wordt bekender en bekender nu dat hij in het withuis zit.


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 21 Jan 2017, 18:34 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 25 Feb 2010, 15:11
Berichten: 2821
Woonplaats: Uruguay
:lol: :roll: :(


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 22 Jan 2017, 14:43 
Offline

Geregistreerd: 15 Nov 2014, 12:10
Berichten: 579
Mooi filmpje.

'Het is nieuw dus het zal wel beter zijn...' is toch een raar iets hé


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 22 Jan 2017, 15:47 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 Jun 2012, 21:39
Berichten: 2924
Woonplaats: Wijbosch
Dat is wel wat marketing je wil laten geloven... 8)

_________________
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
 Titel: Re: Heeft technologie een toekomst?
BerichtGeplaatst: 22 Jan 2017, 17:21 
Offline

Geregistreerd: 15 Nov 2014, 12:10
Berichten: 579
Ik ben niet tegen technologie, er zijn ook goede dingen uitgevonden die een grote meerwaarde hadden en hebben.

Een fiets is technologie, een spade ook. Alles wat de natuur niet zelf gemaakt heeft is technologie vind ik.

Maar het kan zeker geen kwaad om de bullshitfilter op extra gevoelig te zetten...


Omhoog
 Profiel  
Reageer met citaat  
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 50 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.